Катастрофа самолета Boeing 737-89P B-1791 China Eastern в КНР, 21.03.2022 - обсуждение

[ubadger]

Так и можно: одним штурвалом - обе.

Между 737 и 767 разница во взлётном весе, в площади крыла - более, чем в два раза, так что расщепление может быть механизмом не только увеличения надежности, но и банально, сохранением приемлимых для человека, усилий на штурвале в случае отказа гидравлики усиления.

Видимо наш друг Боинг пожалел пилотов В-737 и избавил их от геморроя борьбы с моментом, возникающим от отклонения половинки руля высоты.
А уж как он это парням на 767 устроил - я не знаю.

Руль направления не имеет симметричной управляемой поверхности с другой стороны, что не мешает им пользоваться.

 

[Denis Rook]

Как пишут китайцы второй ЧЯ обнаружен около 9 часов утра в 40 метрах от места удара с восточной стороны на глубине 1,5 метра.
40 метров - хвост падал сам по себе ?

Смотря что такое "место удара" - точка или яма диаметром в метры, какая часть самолета приземлилась первой, угол пикирования, длина фюзеляжа... Интереснее расстояние между местами нахождения ЧЯ одного от другого

 

[Freelancer]

Руль направления не имеет симметричной управляемой поверхности с другой стороны, что не мешает им пользоваться

Вы мягкое с круглым не путайте, пожалуйста!
Руль направления создаёт момент относительно другой оси.
Так он для того и нужен, чтоб относительно той оси момент создавать.

 

[WWs]

Мы же не знаем реальный угол столкновения самолёта с поверхностью горы. Что-то могло отскочить и улететь дальше. Отсюда ещё место где что-то упало и есть повод вести раскопки.

 

[бортмех Ан26 и Ту134]

Какие типы и агрегаты от КНД ? #любопытство

Двигатель Д30- центробежный регулятор ЦР1-ВР и, если память не изменяет,центробежный суфлер.
Нк-8-2У - маслонасос откачки передней опоры и ограничитель оборотов ОГ8-4.
Но большая часть агрегатов, конечно , от КВД получает привод

 

[ШБЖ]

...
Руль направления не имеет симметричной управляемой поверхности с другой стороны, что не мешает им пользоваться.

Если подходить с позиции "сколько вешать в граммах", то отклонение соответствующих рулевых поверхностей вызывает разворачивающие моменты относительно и других осей вращения самолета. Те же элероны при управлении креном отклоняясь на разный угол вверх и вниз создают различное сопротивление слева и справа от ЦТ, то есть создают разворачивающий момент относительно вертикальной оси. Точно так же отклонение руля направления вызовет появление крена, и еще вызовет рысканье, которое скажется на скорости обтекания каждого полукрыла, т.е. на величину создаваемой ими подъемной силы, что вызовет крен самолета. Повторюсь, что все это происходит в полете, но величина влияния зависит от конкретных значений упомянутых отклонений рулей, от инертности самолета и других факторов. Поэтому судить об устойчивости и управляемости самолета (а она в какой-то мере может оказаться различной даже у конкретных экземпляров одного типа) может только тот, кто его пилотирует. А мы, разве что, порассуждать. ИМХО.

 

[Avex]

Incident: Aeromexico B738 at Mexico City on Sep 5th 2012, dropped winglet

By Simon Hradecky, created Friday, Sep 7th 2012 15:47Z, last updated Tuesday, Mar 5th 2013 17:07Z
An Aeromexico Boeing 737-800, registration XA-JOY performing flight AM-409 from New York JFK,NY (USA) to Mexico City (Mexico), was on final approach to Mexico City when the aircraft encountered severe vibrations for about 10 to 14 seconds. The aircraft continued for a safe landing at 18:32L (23:32Z) minus one of the winglets, that had separated from the aircraft.
The aircraft resumed service on Sep 19th 2012.
On Mar 5th 2013 the NTSB reported that there were heavy vibrations observed during the landing roll which resulted in multiple ceiling panels and passenger service units in the aft cabin falling down. Post flight inspection showed most of the left hand winglet missing, the missing parts were recovered from the runway. No injuries occurred, the aircraft sustained minor damage. Mexico's DGAC is investigating, the NTSB has assigned an accredited representative to the investigation as the state of manufacture.

Incident: Aeromexico B738 at Mexico City on Sep 5th 2012, dropped winglet

Aviation Herald - News, Incidents and Accidents in Aviation

avherald.com

 

[кофейник]

ответ понятен.

Уточняю: Развинчивание самолета считаю следствием выхода за эксплуатационные ограничения в процессе пикирования, а не первопричиной внезапного и быстрого перехода в крутое пикирование.
Автоудаление.

 

[Avex]

Развинчивание самолета считаю следствием выхода за эксплуатационные ограничения в процессе пикирования, а не первопричиной внезапного и быстрого перехода в крутое пикирования.

Я вот тоже так думал, пока не прочитал про имевшие место инциденты, потому отредактировал свое сообщение. Получается могло быть и так и так.

 

[denokan]

Щас на пальцах:
Механизм предусмотрен для случая заклинивания одной штурвальной колонки.
Разъединяются штурвальнае колонки, руль высоты не разъединяется.
Одной колонкой можно управлять ВСЕМ рулём высоты

Нет.

Механизм - на случай заклинивания одного канала управления. Каждая колонка управляет своей половиной руля высоты.

 

[WWs]

Нет.

Механизм - на случай заклинивания одного канала управления. Каждая колонка управляет своей половиной руля высоты.

И если одно тело упало на штурвал, то второй пилот не сможет вывести самолет в горизонт, только прекратить нарастание пикирования...

 

[VirPil]

второй пилот не сможет вывести самолет в горизонт

Еще есть стабилизатор.

 

[Бармалей]

denokan, Денис, на airbus такой проблемы не существует в принципе.

 

[VirPil]

на airbus такой проблемы не существует в принципе.

Там свои проблемы, но при чем тут Эйрбас?

 

[ssds_mwd]

Нет.

Механизм - на случай заклинивания одного канала управления. Каждая колонка управляет своей половиной руля высоты.

На том же упомянутом выше 767 есть некий Override Mechanism, который может помочь задействовать отказавшую половину. Может и на 737 есть нечто подобное?

The captain's and first officer's control columns have authority to command full travel of the elevators under most flight conditions and normally work together as one system. However, the two sides of the system can be commanded independently because of override mechanisms at the control columns and aft quadrant. Therefore, if one side of the system becomes immobilized, control column inputs on the operational side can cause full travel of the nonfailed elevator. In addition, in many cases, control column inputs on the operational side can also result in nearly full travel of the elevator on the failed side through the override mechanisms. The elevator PCAs are installed with compressible links located between each bellcrank assembly and PCA input control rod to provide a means of isolating a jammed PCA, thus allowing the pilots to retain control of that elevator surface through its two remaining (unjammed) PCAs.

 

[Avex]

Винглеты смещают центр масс крыла назад таким образом уменьшая критическую скорость флаттера.

Нет.

Механизм - на случай заклинивания одного канала управления. Каждая колонка управляет своей половиной руля высоты.

Если вас не затруднит, можно увидеть этому подтверждение? По памяти мне помнится другое, что половинки руля высоты механически связаны. Но под рукой нет пруф.
АПД. Вот что нашел. Не пруф.

Аэродинамика самолета Боинг-737 (300 – 900)
Основной текст касается «классической» модификации (300-500), с дополнительной информацией по модификации NG (600-900).
На «классике» штурвальные колонки командира и второго пилота соединены между собой жестко. На “NG” при заклинении одной из штурвальных колонок вторая сохранит свою подвижность. Две половины руля высоты механически соединены между собой с помощью трубы. Аэродинамика самолета Боинг-737 (300 – 900)

 

[Orsk]

Нашла рассказы очевидцев по другой ссыке. Летел, покачиваясь вправо влево

"A new key finding has been made after searching for and interviewing many witnesses, the aircraft was videotaped about 8km from the crash site, the video is being processed"
Ещё одно видео

 

[AlexS]

Ещё одно видео

Оно?

 

[Иван Новиков]

Может быть неуправляемый выход планера из сваливания? Ну, там, например: взрыв в хвостовой части на эшелоне, разрушение каналов управления рулями высоты и исчезновение питания. Затем, потеря скорости, сваливание, произвольное пикирование, но высота большая - еще раз пассивный разгон и кабрирование. Повторное сваливание (свидетели покачивания в горизонтальном полете) и опять очень круто вниз.

А/у

 

[AlexS]

Самое грустное в этой истории может оказаться что-то типа какого-нибудь очередного недостоверного показания скорости как начала всего остального.