Катастрофа самолета Embraer ERJ 135 RA-02795 в Тверской области 23.08.2023

[Лесник]

Компьютер считает что при полете на небольшие расстояния расход будет меньше когда набрать высоту сколько получится и сразу снижаться чем с набором меньшей высоты и горизонтальной площадкой. Но это теория - на практике обычно с небольшим участком ГП летают.

Здесь есть много ньюансов.
Во-первых невозможно так рассчитать полёт, чтобы самолёт только набирал высоту и снижался, всегда есть ограничения по высоте, или занятые другим самолётом эшелоны
Во-вторых, должен быть участок полёта для подготовки к посадке: принять погоду, посмотреть схему захода, рассчитать скорости и т.п. Лучше это делать в горизонте, когда ничто не отвлекает.

 

[Varis]

Здесь есть много ньюансов.
Во-первых невозможно так рассчитать полёт, чтобы самолёт только набирал высоту и снижался, всегда есть ограничения по высоте, или занятые другим самолётом эшелоны
Во-вторых, должен быть участок полёта для подготовки к посадке: принять погоду, посмотреть схему захода, рассчитать скорости и т.п. Лучше это делать в горизонте, когда ничто не отвлекает.

Вы разве не заметили - я написал "это теория".
Также о практике написал.

 

[stenley jones]

Не помню, так как, посты удаляются из темы, что данный борт ходил на Питер на 360 эшелоне, почитал кратенько его характеристики, потолок у него 41000 ft, вертикальная в наборе 3000-3500 ft/min в зависимости от веса, так получается он за 15- 20 минут набирал 360 эшелон, потом где-то полчаса горизонт и далее снижение. Вполне оптимальный профиль....Почему он шел ниже, какая была обстановка вокруг ?

 

[кофейник]

Р.У.
Как скачаете дайте знать, ибо не моё.

Они (картинки) должны на стене висеть, и ночью сниться.
Отсюда, пока открываются.
Автоудаление.

 

[61701]

И все же: в секторе 180-359 градусов после FL280 идут 310 и 350. Если докрутил до 32304 фута, значит собирался набрать минимум FL350. А это - 10650 метров. На память точно не помню, но до Питера где-то 700 км. Всяко многовато высоты для полета. ИМХО.

Открываем флайт радар и видим , что прямо сейчас из Шрм в Пулково на 340 эшелоне шпарит Суперджет. В былые времена , на этой трассе даже на Ил-86 набирали 10 тысяч

 

[nozzle]

до Питера где-то 700 км.

сайт 101карта.ру пишет: "725 км ШРМ-ПЛК". Авиа ✿ Шереметьево -> Пулково 1, время в пути для авиаперелета от Шереметьево до Пулково 1

 

[Н И А]

А мы да, на часовых рейсах на потолок не лезли.

мы и на бизнес джетах не летали

 

[Н И А]

Во-первых невозможно так рассчитать полёт, чтобы самолёт только набирал высоту и снижался, всегда есть ограничения по высоте, или занятые другим самолётом эшелоны

Возможно и рассчитать полёт, и не всегда есть ограничения

Во-вторых, должен быть участок полёта для подготовки к посадке: принять погоду, посмотреть схему захода, рассчитать скорости и т.п.

где такое написано, что этот участок должен быть горизонтальным?

Лучше это делать в горизонте, когда ничто не отвлекает.

А чем набор отличается от ГП по отвлеканию?
Пассажиру б.д. лучше знать где, когда и что лучше.

 

[Лесник]

Возможно и рассчитать полёт, и не всегда есть ограничения

Рассчитать то можно. Выполнить нельзя. Никогда не предугадать, какая будет обстановка по маршруту полёта.

где такое написано, что этот участок должен быть горизонтальным?

Нигде не написано. Но в горизонте это делать удобнее и безопаснее.

А чем набор отличается от ГП по отвлеканию?
Пассажиру б.д. лучше знать где, когда и что лучше.

Вы вообще в кабине бывали? Есть такие понятия как технология работы экипажа и прочее.

 

[Большой Хорхе]

Почему он шел ниже, какая была обстановка вокруг ?

Потому что диспетчер дал указание занять именно этот эшелон. (Кстати, ничего про диспетчеров не слышно - подозрительно! =)) И ничего подозрительного - рутинная обстановка на тот конкретный момент: где-то шпарил встречный/попутный с какой-нибудь проблемой или обходил что-то, где-то натыкались друг в друга и их по высоте разводили. Там до Шарика лёту-то всего ничего, московская зона ОВД вся в пробках.

 

[Н И А]

Рассчитать то можно. Выполнить нельзя. Никогда не предугадать, какая будет обстановка по маршруту полёта.

При чём тут предугадывание?

Нигде не написано. Но в горизонте это делать удобнее и безопаснее.

А если условия не позволяют находиться в горизонте, то и не снижаться?

Вы вообще в кабине бывали?

А Вы?

Есть такие понятия как технология работы экипажа и прочее.

В технологии и прочем написано "перед снижением", ...но не "в ГП".

 

[Лесник]

При чём тут предугадывание?

Вы обладаете даром предвидения, какая будет воздушная и погодная обстановка по маршруту и в районе аэропортов?

А если условия не позволяют находиться в горизонте, то и не снижаться?

Вы считаете, что маршрут Мск-Спб состоит только из участков набора и снижения?

А Вы?

судя по тому что вы не смогли прямо ответить на простой вопрос, то ваш налёт близок к цифре 0. Ну может быть какой- то навоз.

В технологии и прочем написано "перед снижением", ...но не "в ГП".

Какими технологиями вы пользуетесь? Вычитали здесь на форуме?
В тех компания где я работал и работаю написано в горизонтальном полёте, а в случае короткого полёта - то ещё и перед вылетом.

 

[Varis]

а в случае короткого полёта - то ещё и перед вылетом.

Если нет 100% уверенности какая ВПП в работе в аэропорту назначения - как будете брифинг проводить?

 

[Лесник]

Если нет 100% уверенности какая ВПП в работе в аэропорту назначения - как будете брифинг проводить?

А как вы будете делать брифинг , если полосу поменяют во время захода на посадку?

 

[Н И А]

Вы обладаете даром предвидения, какая будет воздушная и погодная обстановка по маршруту и в районе аэропортов?

При чём тут предвидение и предугадывание?

Вы считаете, что маршрут Мск-Спб состоит только из участков набора и снижения?

Я не исключаю этого, в отличии от вас.

судя по тому что вы не смогли прямо ответить на простой вопрос, то ваш налёт близок к цифре 0. Ну может быть какой- то навоз.

судя по тому, что вы перешли на личности, вы уже иссякли.

Какими технологиями вы пользуетесь?

Уже никакими.

Вычитали здесь на форуме?

От лесников?

В тех компания где я работал и работаю написано в горизонтальном полёте,

И что с того, если:

а в случае короткого полёта - то ещё и перед вылетом.

Так всё-таки не в ГП.

 

[Н И А]

Какими технологиями вы пользуетесь? Вычитали здесь на форуме?

Если чего-то не знаете, то это не значит, что его не существует.

В тех компания где я работал и работаю написано в горизонтальном полёте,

А тут написано другое:

3.4. СНИЖЕНИЕ С ЭШЕЛОНА И ЗАХОД НА ПОСАДКУ, ПОСАДКА

Инструкция по взаимодействию и технология работы членов экипажа самолета Ту-154 | Контент-платформа Pandia.ru

pandia.ru

 

[Varis]

А как вы будете делать брифинг , если полосу поменяют во время захода на посадку?

Нехорошо отвечать вопросом на вопрос.
Брифинг проводится когда уже подготовлена кабина. Против этого есть возражения?
Одно дело когда кабина подготовлена к заходу и посадке, поменяли ВПП - поменяли что нужно и провели новый брифинг. Точнее изменения к проведенному
Предпосадочной брифинг перед взлетом - кабина к взлету подготовлена. Разницу видите?

 

[Merrynose]

Кстати говоря, Конкорды именно так и летали: по мере выработки топлива постепенно увеличивалась высота полета, а затем происходило снижение. Но им проще было, так как на их высотах никто больше не летал.

 

[Лесник]

Нехорошо отвечать вопросом на вопрос.

Вы себе не пробовали это сказать? Прочитайте свои посты, там практически всё - вопрос на вопрос. Поменяйте манеру общения на нормальную и вам будут нормально отвечать.
Какое отношение к катастрофе имеет порядок проведения брифинга?
У вас есть вопросы по поводу брифинга - здесь есть раздел "Вопросы чайника - ответ специалиста". Задавайте подобные вопросы там, и там найдутся желающие вам ответить.

Немного офф-топа.
Когда лет 15-20 я пришел на этот форум, то старался подробно и дотошно ответить на вопросы собеседника. Думал что мой большой опыт и разнообразный парк освоенных типов будет полезен для общения. Но со временем понял, что здесь есть категория людей, которым не нужен ответ, а для них главное - поспорить, поругаться, пособачиться... Такие особи начинают докапываться к какой-нибудь мелочи, придумывать какие-то невероятные ситуации. Как там в известном фильме - "А если бы он вёз патроны?"
Не знаю, что у них в голове, то ли с соседом поругались, то ли жена не дала.
Тогда я для себя принял решение: если человек адекватный - то я перерою кучу справочников, найду первоисточники и сделаю настолько подробный ответ, насколько позволяет моя компетенция. Так я поступаю и до сих пор.
Но если человек начинает дурака валять - то я начинаю отвечать в его манере.
"У нас так: Умным - к умным, а мене - к тобе!"

 

[кофейник]

Потому что диспетчер дал указание занять именно этот эшелон. (Кстати, ничего про диспетчеров не слышно - подозрительно! =)) И ничего подозрительного - рутинная обстановка на тот конкретный момент: где-то шпарил встречный/попутный с какой-нибудь проблемой или обходил что-то, где-то натыкались друг в друга и их по высоте разводили. Там до Шарика лёту-то всего ничего, московская зона ОВД вся в пробках.

Можете объяснить снижение IAS с 300 (07:54,6) до 264 (09:35,7)(15-я минута полета)? (#690).
Автоудаление.