Елисей
Новичок
вы приводите минимум STD. А надо в условиях w/o FAF. Тут этого варианта нет, видимо посадка без GPS и radar contact этой схемой вообще не предусмотрена.
Катастрофа самолета Embraer ERJ-190AR в Республике Казахстан 25.12.2024
Pilot kg
Новичок
Внимательно посмотрите схему. В схеме написано- 3. Radar required и radar fix 6,3 nm
Pilot kg
Новичок
И внимательно посмотрите в вашей просроченной схеме вход в глиссаду на 600 метров, а в переговорах звучит 500 метров
jurijt
Любитель этого дела!
Я понял ваше мнение. Только "тросы в роли проводов" - для меня звучит дико! А в остальном с вами согласен. Я с самого начала обсуждения под темы управления элеронами E-190, был в недоумении от такого решения - оставить тросы, но убрать возможность прямого управления элеронами от штурвальной колонки.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
Не преувеличивайте, нет тут никакой загадки - управление элеронами без бустера невозможно, бустер этот комбинированный: "штурвальное" (ручное) управление золотником ручного управления бустера, "автоматическое" электросигналы ЭДСУ (автопилота) на актюаторы, которые дублированы. Нет гидропитания бустера - нет никакого управления элеронами.
Решили сохранить ручное управление бустером, тут уже писали, что на модификации 190-Е они убрали этот канал ручной и оставили только электронное управление креном.
Последнее редактирование:
Елисей
Новичок
"Требуется радар и радиолокационная фиксация", правильно. А если оного нет, то? Сразу запасной.
OLD
Новичок
А пеленг дать можно было и удаление через пару километров? И почаще когда начал снижение те вошел в глиссаду.
nozzle
Старожил
имеется ввиду, что диспетческий ДРЛ не имеет глиссадной развертки, для контроля радиолокационного по глиссаде и курсу надо было иметь РСП, но они в ГА давно уже не применяются, хотя в армии их полно...
Елисей
Новичок
Эти минимумы не могут применяться в случае "no radar contact"
ШБЖ
Старожил
Уважаемый Елисей, АНИ имеет ценность во время периода ее действия. Обратите внимание на то, что настойчиво приводимая вами схема
Не надо ее больше приводить в качестве аргумента.
barneo66
Новичок
Вы откуда эти листочки повыдирали???
На год хоть внимание обратите.
Плюсом, АК еще и сами устанавливают свои минимумы.
sm_lite
Местный
Нет, ничего Вы не поняли.
Ну если в наших системах что-то не реализовано, то не не значит что этого не существует. В поздних версиях Navstar все что я описал есть и уже эксплуатируется.
Зато позволяет летать по ИНС с коррекцией от других источников.
ШБЖ
Старожил
ОСПа там не было по комплекту оборудования. Заход по ОПРС. Ну и указание на схеме "Radar required" зачем-то же вписано?
uuee
Местный
Для подтверждения фиксированных точек на схеме, чтобы в горушку не въехал. На прямой при заходе по ОСП(ОПРС), по технологии работы диспетчера нужно только подтвердить ТВГ и разрешение на посадку и ничего более.
Елисей
Новичок
Суть (по новой схеме) не меняется. Пазл сложился следующий: на первом заходе минимум проходил (при условии что борт был виден на диспетчерском мониторе), поэтому диспетчер и подтвердил что он проходит. Но был нестабилизированный заход, уход на второй круг. А вот на втором заходе с момента :
"8:01:38 Д: Азербайджан 8-2-4-3, для информации, на локаторе вас не наблюдаю, выдерживайте текущий курс и доложите удаление."
и далее
"8:02:30 Д: Азербайджан 8-2-4-3, да, подтверждаю. Но сию по диспетчерскому вас не наблюдаю."
по приведенной схеме минимум STD не применим, ибо Radar required и radar fix 6,3 nm. А диспетчер уведомил, что нету. Раньше такую ситуацию почему-то предусматривали и в старой схеме давали на этот случай минимум 1650х4000, если, скажем, диспетчерский радар вышел из строя.
Сейчас всё упростили, нет radar contact, нет схемы захода, остаётся вариант ухода на запасной, что и было выполнено. Как то так.
Лесник
Местный
Для полного понимания нужно было бы услышать
При отсутствии переговоров внутри кабины сложно понять, почему они не попали на полосу.
На Эмбраере возможны два вида захода по приводу (NDB approach).
Один - по виртуальной схеме, но для этого нужно точное положение самолёта, или ГПС или ВОР/ДМЕ. Там рядом ДМЕ вроде нет, ближайшие ВОР - Беслан и Махачкала, а если экипаж ещё и не отключил коррекцию навигационной системы по ГПС, то вполне вероятно, что навигационная система выдавала неточные данные.
Для второго типа захода по приводу нужно иметь приёмники приводов (ADF receiver), но эти приёмники устанавливаются не на всех Эмбраерах.
Нет не так, радиолокационный контакт был восстановлен и продолжилось векторение для захода Виктор по приводу (NDB V). Минимум для этого захода - 220 м , фактическая была - 240 м.
При отсутствии переговоров внутри кабины сложно понять, почему они не попали на полосу.
На Эмбраере возможны два вида захода по приводу (NDB approach).
Один - по виртуальной схеме, но для этого нужно точное положение самолёта, или ГПС или ВОР/ДМЕ. Там рядом ДМЕ вроде нет, ближайшие ВОР - Беслан и Махачкала, а если экипаж ещё и не отключил коррекцию навигационной системы по ГПС, то вполне вероятно, что навигационная система выдавала неточные данные.
Для второго типа захода по приводу нужно иметь приёмники приводов (ADF receiver), но эти приёмники устанавливаются не на всех Эмбраерах.
atcstager
Старожил
Какой смысл обсуждать заходы в Грозном? Два раза попробовал, ушел по погоде. Что тут обсуждать? Shit happened later
Pilot kg
Новичок
А в переговорах на глиссаде разве было no radar contact? Только после ухода на второй круг
Pilot kg
Новичок
А если бы зашел и сел, может и АП и этого обсуждения и не было?
Последнее редактирование:
Механик
Новичок
Попытка "притянуть" диспа , РЭБ , погоду и т.п. к причинам катастрофы...поскольку 404 и дроны - "низзя" ?