Катастрофа самолета Ил-76МД в Рязанской области 24.06.2022

[AndreyKGonchar]

То есть в рассматриваемом случае самолет не хотел поворачивать влево

Хотел... немного не так, как мог... и не так, как ожидал пилотирующий...
Однако не факт, что "первый двигатель" работал на взлётном/номинале...

 

[Yustas]

Это ваше личное мнение. Но я на вас не в обиде, ибо дедушка Крылов всегда прав. Если я пишу глупости, то поясните пожалуйста, как специалист, следствием чего явились вот эти факты.

Это не факты, это пока что слухи.

 

[Denis Rook]

Хотел... немного не так, как мог... и не так, как ожидал пилотирующий...
Однако не факт, что "первый двигатель" работал на взлётном/номинале...

Вот я и пытаюсь привлечь внимание мировой общественности к тому что это далеко "не факт"

 

[Осведомленный]

Это не факты, это пока что слухи.

Факты. А вы выкручиваетесь. Печально. Танкер четко сказал, что - многое будет в расследовании именно со слов Гусарова. А Гусаров член экипажа и теперь свидетель. Да, именно так. А вот, если бы я добавил слово "пока" - это и был бы мой домысел. А под протокол, извините, это не моя парафия. Ждите, когда вам доложат....

 

[del_fin-1]

Если сх2 верна, на мой взгляд - не успели загаситься, ПОШ не вышла, решили ещё кружок сделать, надеясь на Его Величество... А Оно не помогло((((
Трудно принимать решения без объективной информации и с учётом сегодняшних сложившихся реалий.... К сожалению.

 

[Sholom]

Потому что не вышла передняя стойка. И было принято решение побороться за самолёт.

Я конечно дико извиняюсь, но когда самолет горит, на мой скромный взгляд надо принимать решение побороться за жизнь. Ну, это я так, по-дилетантски рассуждаю.

 

[del_fin-1]

Я конечно дико извиняюсь, но когда самолет горит, на мой скромный взгляд надо принимать решение побороться за жизнь. Ну, это я так, по-дилетантски рассуждаю.

Здесь ещё другая сторона вопроса. Материальная ответственность... Примеры есть.((

 

[del_fin-1]

И в довесок - сейчас очень хочу морально поддержать КК - находится в совсем незавидном положении..

 

[Avex]

Разве что проблемы с ролями внутри экипажа.

Командиров там, как известно, было 2. В Ярославле это привело к печальному результату. Могло подобное быть и здесь, но это только предположение, без данных ОК поднимать эту тему смысла нет.

Летя спиной к полосе и теоретически зная методику выполнения "стандартного разворота" заход выполнить можно. Вот только, когда вмешиваются реальные условия, отказы на одной плоскости двух двигателей, пожар, ограничение в маневрировании в одну сторону, не говоря про МУ. Лично моё мнение, заход нужно крутить по малой коробочке.Математики, посчитайте разница не большая, а точность на много выше.

Скорее всего второй двигатель отказал гораздо позже момента начала выполнения схемы захода. И ситуация не выглядела, да собственно пока и не являлась, катастрофической, возможно потому и выполняли заход с обратным курсом. А так, думаю вы безусловно правы, по малой коробочке, наблюдая полосу, заход им было бы выполнить проще, а значит в сложной ситуации надежнее. И в условиях имевшейся неопределенности во времени сколько еще самолет может лететь - на первое место выходит именно надежность построения захода, а не его время, которое думаю непринципиально для той ситуации будет отличаться от захода с обратным курсом. Но, к сожалению, видимо на полосу с первого раза не попали, а ситуация в это время развилась до отказа второго и нелокализованного масштабного пожара и вполне возможно учитывая недавнюю печальную совсем уж безысходную участь Ил-112, изменили решение на сажать немедленно. Что было сделано на мой взгляд, ранее уже упоминал, мастерски. Вопреки всем критериям стабилизированного захода. Чуть везения не хватило.

 

[Танкер]

Факты. .... Танкер четко сказал, что - многое будет в расследовании именно со слов Гусарова. ....

Согласен с Юстасом, что фактами это считать нельзя. Это мое предположение, основанное на том, что средства объективного контроля с начала развития аварийной ситуации были обесточены.

 

[Н И А]

...И в условиях имевшейся неопределенности во времени сколько еще самолет может лететь - на первое место выходит именно надежность построения захода, а не его время, которое думаю непринципиально для той ситуации будет отличаться от захода с обратным курсом.

Взлетали с попутным, соответственно при заходе с обратным курсом сядут традиционно, вероятно потому так и решили.
Насчёт времени: лишние секунд 40-50 это принципиально?
А что есть ещё важнее времени при пожаре?

Но, к сожалению, видимо на полосу с первого раза не попали, а ситуация в это время развилась до отказа второго и нелокализованного масштабного пожара и вполне возможно учитывая недавнюю печальную совсем уж безысходную участь Ил-112, изменили решение на сажать немедленно.

Вы читали этот:

Потому что не вышла передняя стойка. И было принято решение побороться за самолёт.

пост?
тут нет ничего про "на полосу с первого раза не попали".

 

[Н И А]

Гусаров (КВС) был в сознании при эвакуации. Обстоятельства катастрофы описал.

Какую чашку занимал Гусаров: был изначально слева, или поменял курсанта справа?

 

[Avex]

Взлетали с попутным,

Если с попутным то это конечно плюсик в сторону обратного захода, садиться со встречным и сам маневр проще выполнять.

Насчёт времени: лишние секунд 40-50 это принципиально?

Думаю сначала надо посчитать сколько там реально будет разница и только потом использовать это как аргумент. Во-вторых, пожар это в любом случае минуты, и не 1,5-2, а больше. И раз отказ был прямо на разбеге, чего Б/И не заметить никак не мог и экипаж также знал об этом сразу, а не от вбежавшего техника АДО, то эти минуты были. И тогда не так важны эти 40-50 сек, а важнее простота захода влекущая более высокую вероятность сразу сесть, потому как второй заход начнет отнимать уже те самые минуты которых при пожаре мало.

Вы читали этот:
пост?

Читал. Пока нет точного знания причины не садиться, вполне вероятно что причина была не только в невыходе передней, но и на полосу не попали. А если невыпуск передней и правда единственная причина отказа садиться - то такое решение в условиях пожара на мой взгляд очевидно ошибочное. Потому что как сами и пишете

А что есть ещё важнее времени при пожаре?

Вот именно. При пожаре выйдя на полосу надо было сажать, а не ждать выхода передней которая еще то-ли выйдет, то-ли нет.

Какую чашку занимал Гусаров: был изначально слева, или поменял курсанта справа?

Указал в скобках что он КВС, лично я понял что левую.

 

[Осведомленный]

К вопросу о том можно ли было садиться без ПОШ.

Ранее было опубликовано видео аварийной посадки самолета Lockheed C-5 Galaxy в штате Техас (США). Пилот смог посадить на авиабазе в Сан-Антонио самолет, у которого не вышла передняя стойка шасси.

«Очень хотелось бы лично выразить восхищение мастерством пилота, который смог это сделать. Посадить 370-тонный самолет без переднего шасси и избежать не только катастрофы, но и сильных повреждений машины — это экстра-класс.

Стоит напомнить, что в авиации именно посадка считается самой опасной частью любого вылета. А посадка гигантского транспортного самолета, идущего к земле на большой скорости, является непростым делом даже при его полной исправности».
Подробности: Посадку тяжелого самолета без стойки шасси осуществил пилот экстра-класса

 

[Н И А]

Если с попутным то это конечно плюсик в сторону обратного захода, садиться со встречным и сам маневр проще выполнять.

Думаю сначала надо посчитать сколько там реально будет разница и только потом использовать это как аргумент.

это я ещё мало насчитал, а по факту: как минимум 3км ВПП и по 1км до и после торцов итого 5км или 50сек для путевой 360, и это без учёта ветра, который на обратном был встречный,

Во-вторых, пожар это в любом случае минуты, и не 1,5-2, а больше. И раз отказ был прямо на разбеге, чего Б/И не заметить никак не мог и экипаж также знал об этом сразу, а не от вбежавшего техника АДО, то эти минуты были. И тогда не так важны эти 40-50 сек, а важнее простота захода влекущая более высокую вероятность сразу сесть, потому как второй заход начнет отнимать уже те самые минуты которых при пожаре мало.

думаю, что ветер их "погнал на обратный", а может и быть, что у них так "заведено".

Читал. Пока нет точного знания причины не садиться, вполне вероятно что причина была не только в невыходе передней, но и на полосу не попали. А если невыпуск передней и правда единственная причина отказа садиться - то такое решение в условиях пожара на мой взгляд очевидно ошибочное. Потому что как сами и пишете

где то проскакивало, что со слов РП зашли нормально.

Указал в скобках что он КВС, лично я понял что левую.

тоже так думал, но там "наухау" - два КВС.

 

[Танкер]

тоже так думал, но там "наухау" - два КВС.

Это не ноу-хау. Я не знаю какая задача была у инструктора - проверка командира корабля, тренировка курсантов или обе этих задачи одновременно. Но в заявке на ИВП пишут КВС 1 и КВС 2. Делается это обычно для увеличения стартового времени. Так называемый двойной экипаж. По всей вероятности вернуться в Оренбург они рассчитывали в течении одних суток.

 

[Н И А]

Это не ноу-хау. Я не знаю какая задача была у инструктора - проверка командира корабля, тренировка курсантов или обе этих задачи одновременно. Но в заявке на ИВП пишут КВС 1 и КВС 2. Делается это обычно для увеличения стартового времени. Так называемый двойной экипаж. По всей вероятности вернуться в Оренбург они рассчитывали в течении одних суток.

хорошо, не будем пока вдаваться в КВС 1 и КВС 2, ...кем был Гусаров: инструктором справа или КВС слева?

 

[arabskiy_pilot]

К вопросу о том можно ли было садиться без ПОШ.

Ранее было опубликовано видео аварийной посадки самолета Lockheed C-5 Galaxy в штате Техас (США). Пилот смог посадить на авиабазе в Сан-Антонио самолет, у которого не вышла передняя стойка шасси.

«Очень хотелось бы лично выразить восхищение мастерством пилота, который смог это сделать. Посадить 370-тонный самолет без переднего шасси и избежать не только катастрофы, но и сильных повреждений машины — это экстра-класс.

Стоит напомнить, что в авиации именно посадка считается самой опасной частью любого вылета. А посадка гигантского транспортного самолета, идущего к земле на большой скорости, является непростым делом даже при его полной исправности».
Подробности: Посадку тяжелого самолета без стойки шасси осуществил пилот экстра-класса

Самый опасный этап полёта - взлет. Взлет опасен, полет прекрасен, посадка сложна - старые истины.

 

[Andy]

хорошо, не будем пока вдаваться в КВС 1 и КВС 2, ...кем был Гусаров: инструктором справа или КВС слева?

Я так понял, фраза "инструктор дает команду уходим на второй" написана с его слов. Вряд ли бы он о себе так говорил.
#ау

 

[Танкер]

хорошо, не будем пока вдаваться в КВС 1 и КВС 2, ...кем был Гусаров: инструктором справа или КВС слева?

Командиром корабля слева. Если у него нет инструкторского допуска, то он не имеет права летать в правой чашке.