Расследование завершено Катастрофа самолета Ил-76ТД RA-76840 в Иркутской области 01.07.2016
A_Z
Старожил
Ariec 71, ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ УНИТАРНОЕ АВИАЦИОННОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ МЧС РОССИИ (ФГУАП)
Упрощённо говоря, МЧС в данном случае сам себе и заказчик, и подрядчик.
Упрощённо говоря, МЧС в данном случае сам себе и заказчик, и подрядчик.
steelsoft
Новичок
Верить утечкам нельзя, но читать - можно.
У байкальского новостного портала NewsBarb источники сообщают совсем не то, о чем говорил г-н Есоян. "Расшифровка черных ящиков показала, что в пилотской кабине до самого последнего мгновения не звучало никаких предупреждающих сигналов о близости земли и необходимости набрать высоту. Вероятнее всего, система предупреждения была отключена".
Как показывает схема 2003 года, отключить СРПБЗ, вероятно, все же можно.
У байкальского новостного портала NewsBarb источники сообщают совсем не то, о чем говорил г-н Есоян. "Расшифровка черных ящиков показала, что в пилотской кабине до самого последнего мгновения не звучало никаких предупреждающих сигналов о близости земли и необходимости набрать высоту. Вероятнее всего, система предупреждения была отключена".
Как показывает схема 2003 года, отключить СРПБЗ, вероятно, все же можно.
alek-tim
Бывший руководитель полетов
Не читайте на ночь байкальских газет
Все работало и предупреждало, но... К 16:00 в МАК прибудут Пучков со товарища, вечером или завтра утром появится новая информация. У МЧСа вода в ж... одном месте не держится.
[email protected]
Старожил
Они погибли не на показушных полетах, а в достаточно тяжелых для выполнения своей задачи условиях. Да, могли не лететь, сказать, что нет условий, устали и т.п. Но они приняли решение и полетели, сделали то, что делали не один год до этого. И сделали это не для понтов, а потому что так нужно, потому, что от их действий зависело многое. Просто в этот раз не повезло. Ни один профессионал не застрахован от ошибок. Это все равно, что осуждать сапера, погибшего при разминировании.
stranger267
Старожил
Все равно вопросы остаются
- зачем столько народу летало? Там нужно 3 человека в кабине и 2 техника. зачем таскать с собой 5 лишних людей? Только чтобы им летный стаж шел?
- был ли экипаж допущен к таким полетам на малой высоте?
- был ли анализ высот и всего прочего при постановке задачи?
Пожарные самолеты в США летают очень много. Разбиваются иногда, бывает - недавно один сел вынужденно, крылья сложились как-то (все помнят), и прочее бывает. Но я что-то н припомню CFIT даже в горной местности (а она тут куда как тяжелее чем там в верховьях Лены, с ихними мелкими сопками). И летает минимум необходимой команды а не 10 человек... Плюс к тому если летает крупный самолет (тут парочку авиалайнеров переделали в водные танкеры) так он не летает на 50 метрах, а где то на 150 - 200 минимум (там столько воды что как раз сброс получается точным). А на низкой высоте крутятся в основном вертолеты.
- зачем столько народу летало? Там нужно 3 человека в кабине и 2 техника. зачем таскать с собой 5 лишних людей? Только чтобы им летный стаж шел?
- был ли экипаж допущен к таким полетам на малой высоте?
- был ли анализ высот и всего прочего при постановке задачи?
Пожарные самолеты в США летают очень много. Разбиваются иногда, бывает - недавно один сел вынужденно, крылья сложились как-то (все помнят), и прочее бывает. Но я что-то н припомню CFIT даже в горной местности (а она тут куда как тяжелее чем там в верховьях Лены, с ихними мелкими сопками). И летает минимум необходимой команды а не 10 человек... Плюс к тому если летает крупный самолет (тут парочку авиалайнеров переделали в водные танкеры) так он не летает на 50 метрах, а где то на 150 - 200 минимум (там столько воды что как раз сброс получается точным). А на низкой высоте крутятся в основном вертолеты.
steelsoft
Новичок
И ник, и манера письма выдают в уважаемом коллеге любителя троллинга. Тренируется. Может быть, поставить товарищу зачет и отпустить на каникулы?
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]
Ярослав
новичОк
stranger267,
747 сбрасывают с высоты 120-240м согласно вики (у дс10 думаю не намного другие высоты), наши с высоты 50-100м. Чтож вы все прицепились с 50м.
Далее, при высотном пожаре и сбросе сбросе воды со 100м (допустим) что с водой будет, по законам физики она превратится в пар не достигнув поверхности.
И ещё, тут недавно тв Звезда выпустила серию сюжетов про ВТА. в одном из них как раз про сброс воды было, и вот этот сюжет:
Во первых, мне кажется там не 50 метров а меньше, а во Вторых, если посмотреть с 6.23 то видно что даже эти костры до сих пор горят. что говорить в лесных огромных пожарах.
ЗЫ. И насколько я понимаю в штатах сбрасывают не воду (с самолётов), а некую смесь воды с чем то?
lopast56, Не кормите тролля, есть кнопка Пожаловаться.
747 сбрасывают с высоты 120-240м согласно вики (у дс10 думаю не намного другие высоты), наши с высоты 50-100м. Чтож вы все прицепились с 50м.
Далее, при высотном пожаре и сбросе сбросе воды со 100м (допустим) что с водой будет, по законам физики она превратится в пар не достигнув поверхности.
И ещё, тут недавно тв Звезда выпустила серию сюжетов про ВТА. в одном из них как раз про сброс воды было, и вот этот сюжет:
Во первых, мне кажется там не 50 метров а меньше, а во Вторых, если посмотреть с 6.23 то видно что даже эти костры до сих пор горят. что говорить в лесных огромных пожарах.
ЗЫ. И насколько я понимаю в штатах сбрасывают не воду (с самолётов), а некую смесь воды с чем то?
lopast56, Не кормите тролля, есть кнопка Пожаловаться.
Последнее редактирование:
maru
Местный
Вот этот вопрос вопрос вопросов, на самом деле.Особенно после просмотра ролика о тушение пожаров с воздуха силами МЧС. Зачем на борту было столько людей??
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Slider
Рациональный экстримал
Суровая правда в многом прав, но тролингом попахивает.
Тем боле что судя по количеству сообщений в его профиле видно что скорее всего кто-то сделал себе очередную регистрацию на форуме именно под эту тему.
А далее у меня вопрос:
Погиб Ткаченко - СМИ не замолкали, чуть-ли не каждые полчаса какую-то информацию выдавали вплоть до церемонии прощания и далее....
Погиб Бутенко - 1-2 сообщения в СМИ на государственных каналах и тишина...
Погиб Ерёменко - то же самое 1-2 сообщения и ни слова о дате и месте прощания...
Погиб Филин с экипажем - опять тишина в государственных СМИ.
Это такая теперь позиция у государства?
Я понимаю, что нам никто не обязан докладывать о ходе расследования, в некоторых случаях там вообще всё засекречено.
Но хотя бы о церемонии прощания на государственных каналах говорили, такое впечатление что стране эти люди уже не нужны.
Раньше было более уважительное отношение к погибшим лётчикам.
И на награды не скупились и улицы их именами называли и школы...
Тем боле что судя по количеству сообщений в его профиле видно что скорее всего кто-то сделал себе очередную регистрацию на форуме именно под эту тему.
А далее у меня вопрос:
Погиб Ткаченко - СМИ не замолкали, чуть-ли не каждые полчаса какую-то информацию выдавали вплоть до церемонии прощания и далее....
Погиб Бутенко - 1-2 сообщения в СМИ на государственных каналах и тишина...
Погиб Ерёменко - то же самое 1-2 сообщения и ни слова о дате и месте прощания...
Погиб Филин с экипажем - опять тишина в государственных СМИ.
Это такая теперь позиция у государства?
Я понимаю, что нам никто не обязан докладывать о ходе расследования, в некоторых случаях там вообще всё засекречено.
Но хотя бы о церемонии прощания на государственных каналах говорили, такое впечатление что стране эти люди уже не нужны.
Раньше было более уважительное отношение к погибшим лётчикам.
И на награды не скупились и улицы их именами называли и школы...
Ярослав
новичОк
Мне кажется обсуждение гробов, костюмов и прочего как то не относится к катастрофе.
Про Ерёменко, и дата и место:
https://news.google.com/news/story?ncl=dQhoD-qEPzOYsiMoI-5TF27NRRx7M&q=Сергеем+Ерёменко+прощание&lr=Russian&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi2saHak-LNAhWBGSwKHcciCDUQqgIINDAB
Про Филина тоже где только не говорили, и радио и тв
Вы лукавите по поводу того, что не освещалось.
Про Ерёменко, и дата и место:
https://news.google.com/news/story?ncl=dQhoD-qEPzOYsiMoI-5TF27NRRx7M&q=Сергеем+Ерёменко+прощание&lr=Russian&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwi2saHak-LNAhWBGSwKHcciCDUQqgIINDAB
Про Филина тоже где только не говорили, и радио и тв
Sidor
Старожил
Ну так раньше и лётная профессия была многократно опаснее. Времена Чкалова давно прошли.
Именами моряков нынче тоже вроде улицы не называют.
steelsoft
Новичок
Ув. Slider, это лютый оффтоп, но раз уж спросили... Государство - это не святой угодник или честная девица, правда? Это государь и государевы люди. Которые на государя и работают. У Вас в титулатуре написано хоть и "экстремал", но "рациональный"! Нет больших рационалов, чем государевы люди, Вы должны их понимать. Скажет государь, - и школы назовут и на награды не поскупятся. А не скажет по громадной своей занятости, - кому охота из государевых людей в обычные подаваться. Согласны?
[HASHTAG]#autoremove[/HASHTAG]
curious_plt
Местный
Солидарен с Вами!
Нельзя всех мерить одним аршином.
"Героизм" линейного пилота - не рисковать, когда "Я могу и уверен" ...
У этих ребят вся жизнь на острие ножа. И ошиблись они или попали в непреодолимые условия просчитывать нужно только что бы другие учли их опыт. А геройские звезды им пора выдавать в отделе кадров сразу после зачисления в штат...
glebb
Новичок
Заметил, что военные Ил-76 все в дисплеях у пилотов (в этом фильме с Брянщины), а на 76840 одни стрелочные индикаторы 70х. Или меня глючит?
denokan
Старожил
На Ил76 по РЛЭ пять членов экипажа, емнип.
Ил76 разных модификаций?
stranger267
Старожил
В США и так и так. С вертолетов явно сбрасывают воду, потому что они просто воду набирают или шлангом или корзиной, из озера (на самом деле здорово смотрится когда эти аналоги Ми-10 воду из озера сосут). С самолетов смесь, оранжевого цвета.
Кроме того, сами то по себе пожары никто не тушит. Смысла нет, горит так горит. Им не дают распространяться, куда не следует. Тут кстати выяснили что леса (здешние) должны гореть время от времени, и чем чаще (но меньше) тем лучше - подлесок уничтожается мусор уничтожается всякие там сиквойи шишки раскрывают (они без пожаров вообще не могут вырасти). Выстраивают линии сопровтивления огню и тушат уже на них, пытаясь не дать огню прорваться. Естественно если вылить 10 тонн воды на верховой пожар то ни хрена не будет, воду испарит и все. Выливают по краям на не горящие еще зоны, не давая им загореться....
При мне загорелся лес в том году, как тут в Йосемите много всего погорело. Тушить начали сразу (мы на озере сидели и видели сначала клубы дыма потом полетели пожарные самолеты а потом мы вовремя сбежали так как аэродром попадал под закрытую зону). Почти затушили, кстати, но ночью похоже начался ветер раздул и утром уже был большой пожар и он горел пока с одной стороны (с подветра) его не остановили (там поселки были) а с другой он почти сам погас когда дошел до высокогорья. И было очевидно что тушить с воздуха можно небольшие очаги или поддерживать линию сопротивления, а не сам пожар. Я правда не знаю их техники, как тушат - сбрасывают воду на самые горящие места или на края или туда где просеки сделали для остановки огня.
Жалко, у меня нет под рукой снимков сброса, а то что я там снимал снималось с озера где воду набирали, то куда сбрасывали там было видно плохо. А сбрасывают я думаю с 500 футов - меньше считается совсем небезопасно летать. Причем тут горы и серьезные, куда там тем сопкам.
Работа безусловно весьма опасная и требующая квалификации. И уважения тех кто ее делает.