Катастрофа самолета RRJ-95B RA-89098 в аэропорту Шереметьево 05.05.2019 - обсуждение
Lacoste
Старожил
Проверят и не только пилотов.
ex_AVT
Новичок
сохранились
blck
Усталый мудрый кот
Нормальная для кого? И на основании чего? Даже ПРАПИ мохнатых годов не содержит требований на остановку типа в такой ситуации, не говоря уже об аналогичных документах других CAA. Поскольку приостановка типа в наше время производится только при явных подозрениях на нештатную работу матчасти в обычных условиях, либо отсутствия достоверных данных о причинах происшествия. А тут одних видеозаписей штук 10 с разных ракурсов. И общая картина развития событий совсем не противоречива. Даже остановка MAX произошла именно по совокупности факторов и предварительных результатов расследования и далеко не одномоментно.
Yuha
Мамонт
Не исчезает, но существенно меняется не в лучшую сторону. В нормальном режиме FBW делает так, что для пилота управление в разных режимах полета при разных скоростях, с выпущенной или убранной механизацией выглядит одинаково. Т.е. на малых скоростях и рулевые поверхности отклоняются на больший угол, чем в крейсерском режиме, а ход ручки при этом такой же. В Direct Mode компьютеры, отвечающие за эту функцию не работают. Сигнал от ручки заводится на испольнительные элементы прямо и никак не корректируется. Это значит, что отклонение рулевых поверхностей во всем диапазне скоростей и вне зависимости от механизации будет одинаковым. Т.е. на больших скоростях - избыточным, а не малых - недостаточным. Это, в свою очередь, означает, что пилот на посадке должен ворочать сайдстиком размашистей, чем в нормальном режиме...
blck
Усталый мудрый кот
Вопрос в терминологии: если говорить о FBW/САУ в маркетинговых терминах - как о помошнике и системе, которая делает управление однообразным во всех эксплуатационных диапазонах - то изчезает полностью. Если как просто о системе передачи воздействий на рулевые поверхности - то конечно же нет. И нужно заново привыкать дозировать хода стика, поскольку предыдущие привычные хода ручки в Normal Law перестают быть актуальными. SSJ не мой тип, но на A в Direct Law те еще танцы и скачки. Самолет становится over-reactive на управляющие воздействия.
+ добавляется фактор отсутствия автоматического выхода ground spoilers и их деградации: то-есть сажать надо с предвыравниванием и последующим выдерживанием, иначе будет козлить.
Yuha
Мамонт
Это потому, что законы физики не обманешь. Вы бы, как конструктор ЭДСУ, какое передаточное число от ручки до руля выбрали бы для direct mode? Правильно - нечто среднее на все случаи жизни. И других вариантов нет...
[automerge]1557207443[/automerge]
А если учесть, что при уборке РУД самолет будет иметь не компенсируемую автоматикой тенденцию к опусканию носа, то ситуация будет выглядет совсем худо...
Последнее редактирование:
Woody
Местный
Исходя из этого утверждения получается, что или есть режим, где надо отклонять поверхности сильнее, чем на скоростях посадки, либо что ручка в обычном режиме имеет холостой ход между крайним положением поверхности и крайним положении ручки. И то и другое выглядит сомнительным.
blck
Усталый мудрый кот
Нет, напротив, это помогает "привычно" добирать на себя при снижении скорости. Этот nose down эффект специально введен в FBW на посадке, когда "все работает". Для того, чтобы управляющие воздействия были привычными после conventional aircraft
Как обычно, до появления существенных фактов, я не буду давать оценочных суждений, но посадки в direct law не являются аварийными, происходили много раз без катастрофических последствий.
Ariec 71
Ariec 71
Может, наоборот корректней.
Yuha
Мамонт
Ну тогда остается только то, что на выравнивании надо будет добирать на себя "непривычно" больше...
Отто Кац
Фельдкурат
А рычажок там такой есть, слева от РУДов, его отменили? Судя по видео из салона, к земле они подходили с небольшой вертикальной. Даже есть впечатление, что, в какой-то момент, самолет катится по полосе...
Ага, они и добрали... После первого касания...
blck
Усталый мудрый кот
При этом, ему нет резона оставаться на земле при превышении подъемной силы над весом, если даже удалось коснуться полосы на повышенной скорости, но без выдерживания для падения этой самой скорости.
А спойлеры - судя по чеклисту - работают не все секции, но и они требуют ручного выпуска. На видео из салона, которое приводили, они не выпущены
Yuha
Мамонт
Ну так может после первого касания уже хода сайдстика не хватило...
blck
Усталый мудрый кот
Это классика скоростного козла: если отскочил высоко - то только уход, поскольку ситуация патовая - самолет высоко над полосой, скорость падает и он просто рухнет на нее, если ничего не делать, а пытаться "дать от себя" - верный путь к тому, чтобы удариться о полосу, да еще и возможно передней стойкой. А ничего не делать тоже не получится: все равно падение скорости, большая вертикальная и прогрессирующий козел. Видео таких катастроф (ну или ситуаций, когда матчасть оказалась прочнее земной тверди) можно найти в ассортименте.
Отто Кац
Фельдкурат
О, вот оно! Судя по тому же чеклисту их НУЖНО было выпустить. В том и беда, что не выпущены.
Извините не понял. Хода куда? На себя?
Ariec 71
Ariec 71
Походе, и, перелетая, в какой то момент тыкнули от себя
Woody
Местный
Yuha, я о том, что поверхности должны отклоняться максимально как раз на малых скоростях, поэтому в момент посадки именно ходы ручки, по логике, должны быть почти одинаковые, хоть в нормал, хоть в директ. Мне тут пару страниц назад написали, что пилоты А вообще отметили слабое изменение в реакциях на управление на SSJ в директ режиме, в отличие от того же А, где начинается небольшой карнавал.
Отто Кац
Фельдкурат
Вряд ли. Скорее тыкнули после первого козла.