Катастрофа самолета RRJ-95LR-100 RA-89049 в Московской области 12.07.2024 - обсуждение

Интересный вопрос особенно в свете того что там четыре датчика УА. Если два показывают одно, а два другое. Что будет делать система? Отдаст управление пилотам?
 
Похоже нужна "защита от защиты" )) И давно, года с 1988-го, когда А 320 улетел прямиком в лес
 
А если все четыре показали разное?
 
А если все четыре показали разное?
Принудительное КБО, мол, "я запуталась!", только не отключение автопилота, а быстрое отключение Нормал Мод, и переход в Дайрект, и как можно быстрее. Если пилоты более-менее профи, то по оборотам, скорости и тангажу сообразят, где они и как оно, во всяком случае должны
 
atcstager, в вашем же сообщении #2021, содержится отрицание вами приведенного высказывания - см ниже
Еще раз - кинематика закрылка Фаулера может быть любой. Неважно - рельсы это (ССЖ) или раскладушка. Нет у ССЖ неподвижной оси - закрылок едет по рельсам. Если что при МАИ есть платное отделение - там вам все это "преподадут". В ХАИ правда подешевле наверное встанет?
 
Последнее редактирование:
Black Semargl,
Вырисовывается причина АП, похоже, причиной события будет некорректная работа ДУА из-за нарушения технологии их замены при ТО. Ждём оперативную информацию по безопасности полетов из Росавиации. Должны быть рекомендации экипажу. Судя, по приведенному графику Vy (по моему) система защиты по критическому углу атаки срабатывала более двух раз.
 
Если "слить воду" рекламы самолета и себя любимых и оставить только суть, то останется процентов 20% от этого интервью. Фаулер так Фаулер, хотя у него наименьшее значение КУА по графикам сравнительным, в принципе это вид щелевого закрылка.
Единственное чего я не увидел, а хотел прочесть, так это значений критического УА (срывного) в зависимости от конфигурации механизации, желательно в виде таблицы подобной таблице Ил-76, тогда понятно было бы насколько предкрылки эффективны в совокупности с закрылками Фаулера.
Подозреваю я, что при конфигурации механизации для взлета и набора высоты запас по КУА выше (в градусах КУА) чем на гладком крыле, примерно как у Ил-76: 25 гр. для З+П и 20 гр. гладкое крыло), только поэтому самолет не свалился в пике при взлете и наборе высоты.
 
Последнее редактирование:
Реакции: WWs
А к софту вопросы будут, интересно?
 
Никуда бы он не свалился, самолет был легким и запас до срыва еще был. В том то и проблема что пилоты могли бы подобрать режим чтобы еще летел и максимальный угол набора вышел, а автомат видел только угол атаки и решил что больше нельзя.
 
А к софту вопросы будут, интересно?
Я считаю вопросы программного обеспечения будут отражены в Окончательном отчёте, а сейчас выданы оперативные рекомендации по сложившейся практики выдачи внеочередных информацией по БП, а там "чем... не шутит".
 
С этим не спорю, однако датчик УА продолжает мерять УА относительно "старой оси"
 
Когда работал в КБ, то были разговоры про "очередь за забором". Я теперь понял, что она не за забором, а на форумах.
 
Я лишь проиллюстрировал тот факт, что приведенный вами график не подтверждает ваши слова, а противоречит им. Нужно было брать график, где учитывались бы предкрылки.

Что касается, того, почему система не загоняла ССЖ в пике, пока были выпущены закрылки, тут несколько вариантов:
а) возможно, что у ССЖ при выпущенных закрылках и предкрылках критический УА больше, чем на чистом крыле
б) возможно, что данная система активируется лишь на чистом крыле, как в случае MCAS у Боинга
 
Не понял, а причем тут вес самолета к критическому УА? И какой режим бы подбирали пилоты? Взлетный они так дали, и, как и Евдокимов, тянули до упора. Вылезли бы они без альфа-защиты? Не знаю. Можно ли защиту настроить лучше? Возможно, а может и нет.
 
"Кроме того, разработчику самолета RRJ-95 совместно с сертификационным органом предложено рассмотреть вопрос подготовки рекомендаций летному составу, с учетом результатов расследования инцидента с самолетом A321 D-AIDP 5 ноября 2014 года в воздушном пространстве Испании."

(автоперевод) Инцидент произошел над Испанией, однако испанский следственный комитет CIIAC передал расследование Германии. В БФУ сообщили, что датчики угла атаки 1 и 2 замерзли во время набора высоты на эшелон FL195 при температуре наружного воздуха -35°C. Оба датчика оставались застрявшими до тех пор, пока не начался спуск в Мюнхен.
Когда в 08:03 экипаж отключил автопилот, AlphaProt стал активным. AlphaProt защищает самолет от чрезмерного угла атаки. В зависимости от числа Маха и угла атаки (по данным датчиков АОА) может активироваться AlphaProt. В данном случае самолет летел со скоростью 0,675 Маха, а предел AlphaProt составлял 4,2°.
Поскольку датчики АОА неправильно сообщили значение 4,5°, активировался AlphaProt. AlphaProt отключил (ручной) триммер и уменьшил тангаж самолета. Третий датчик АОА, работавший правильно, теперь начал показывать противоречивые значения,
и бортовой компьютер проигнорировал это значение как неправильное, поскольку он был запрограммирован считать два одинаковых значения правильными.


Подробное описание серьезного инцидента, произошедшего с А321 Люфтганзы - по ссылке. Там же будет еще несколько ссылок, включая рекомендации экипажам, если я правильно понял:
Serious incident Airbus A321-231 D-AIDP, Wednesday 5 November 2014

 
Комментарий Попова В. А.
(Системная ошибка. Лететь должны были испытатели) (мое понимание смысла комментария)