Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - для чайников

[lopast56]

Убираются не сразу и самолёт не обязательно перегружен

А проседать начинает сразу.

 

[игорь ом]

Ещё раз хочу обратить внимание на положение закрылков в начальном моменте развития непредвиденной ситуации и её физическое ощущение экипажем, а именно на интервал времени между подачей команды -" закрылки 15", дублированием комады, её исполнением и первым -"ух" не больше 7 сек., ровно столько времени необходимо на уборку c 30* до 15*. Вот тут и нужен опыт бывалых

о времени уборки закрылков так говорить не очень можно. много от чего это время зависит. и от скорости, и от давления масла в гидросистеме, и от температуры масла. регламентируется только время не более 21 сек из положения 45 град. на земле. наяву же из положения 28 в 15 град. время уборки могло колебаться от 7-8 сек до 10-12, а то и больше. то есть до момента развития нестандартной ситуации закрылки в 0 по-любому не пошли.
более того, из листочков следует, что к моменту команды на уборку, 53 сек, прирост приборной составлял от 0 до 1 км/час за секунду максимум. набора практически не было. с началом уборки самоль должен опустить нос и начать интенсивно разгонятся. но на 63 сек самоль идет на снижение с вертикальной 6-8 м/сек. значит на 58-60 сек переходит в горизонт и начинает снижаться. но при этом прирост путевой не более 3 км/час за секунду при уборке и переходе в горизонт и не более 5 км/час за сек при снижении до 63 сек. к тому же пилот отдает штурвал от себя.

 

[игорь ом]

Закрылки сука по горячим следам.

перечитывал как то тему и зациклился на этих словах. высказывалось два мнения по смыслу произношения этих слов.
первое - экипаж понял, что закрылки ушли в ноль... но тут возникают сомнения, мог ли почувствовать это экипаж или как-то сообразить.
второе - подошла скорость по ограничениям для закрылок в положении хоть 28 хоть 15. скорее 15, а доубирать еще не планировали.
что более уместно?

 

[игорь ом]

Просадка пошла, когда в ноль ушли и носки убрались. Вот здесь попомеры и ощутили, закрылки сука

вот вот. и сколько же времени нужно чтобы с 28 да в ноль, вместе с носками, да чтобы попомеры почувствовали? а по листочкам там вроде не более 7 сек.

 

[DBV]

Писали не в первые дни, а в "листочках" - а "листочки" к иску не подошьешь. Им даже, судя по фотографии, "александровцы" не верят.

И правильно делают! Уверен,что это вброс!

 

[looker-on]

о времени уборки закрылков так говорить не очень можно. много от чего это время зависит.

Из РЛЭ и из МСРП (под спойлером) - взлет 85744 из Внуково: 28 - 15 5+ сек, 15 - 0 7+ сек (всего около 13сек), предкрылки - около 15.

Спойлер

 

[lopast56]

Просадка пошла, когда в ноль ушли и носки убрались. Вот здесь попомеры и ощутили, закрылки сука

Не согласен. Только с места сдвинулись, тут же заработали "попомеры". До нуля дорога длинная...

 

[игорь ом]

Из РЛЭ и из МСРП - взлет 85744 из Внуково: 28 - 15 5+ сек, 15 - 0 7+ сек (всего около 13сек), предкрылки - около 15.

Посмотреть вложение 648195

Спойлер

Посмотреть вложение 648196

из МСРП интересно уборка сразу в ноль из 28, или на 15 с последующей командой с 15 до ноля. интересен сам механизм регистрации положения закрылков.

 

[игорь ом]

Не согласен. Только с места сдвинулись, тут же заработали "попомеры". До нуля дорога длинная...

ну когда перешли в горизонт, то есть вертикальная стала ноль, попомеры по любому же сработали. а времени от команды на уборку секунд 5-7 не больше прошло.

 

[lopast56]

ну когда перешли в горизонт, то есть вертикальная стала ноль, попомеры по любому же сработали. а времени от команды на уборку секунд 5-7 не больше прошло.

Понимаете, когда летаешь полет в полет, то любое изменение в поведении самолета сразу заметно. Поэтому мы и слышим со всех сторон, что бывало... Но тут же пресекалось! А почему? Правильно - вовремя включался "попомер".
Чем отличается взлет в Сочи? Ни чем. Перегруз - нет. Центровка - нет. Командир увидел звезды в море? Не верю!

 

[looker-on]

из МСРП интересно уборка сразу в ноль из 28, или на 15 с последующей командой с 15 до ноля. интересен сам механизм регистрации положения закрылков.

Так площадку между 28-15 и 15-0 очень хорошо же видно.

 

[игорь ом]

Так площадку между 28-15 и 15-0 очень хорошо же видно.

площадку да видно. но как фиксируется положение закрылков, ступенчато концевиками или там по числу оборотов или еще как то?

 

[looker-on]

площадку да видно. но как фиксируется положение закрылков, ступенчато концевиками или там по числу оборотов или еще как то?

Так обсуждался уже этот вопрос подробнейшим образом: что, как, куда, зачем, откуда. Нового ничего не будет.

 

[Iron-Man]

Вместо колес

Да ну нах... На 10ти метрах?

 

[Iron-Man]

Не было никаких никаких горячих следов ни с "сука закрылки", ни с "сунь закрылки". Был просто вброс: МАРС привезли в ЦНИИ около 13.00, в 16.00 или в 17.00 по ТВ показали о вскрытии МАРСа: наличие морской водыз и по этой причине необходимости вымачивания пленки в дистиллированой воде в течении 24 часов. Первое сообщение о "закрылки сука" появилось в 18.50, причем со ссылкой на LN. Решили не вымачивать и прокрутить даже не высушенную? Кто-то из журналистов решил сделать сенсацию или ему это подбросили в качестве сенсации?
Записи - такая же, лажа неизвестно кем созданная (скорее всего курсанты "поразвлекались") и пролежавшая невостребованной 2,5 месяца, пока кто-то случайно на нее не наткнулся. То ли дело "листочки": и вовремя и куда надо.

Да Бог с Вами!!!!! Какое ВЫМАЧИВАНИЕ?????? Там сухо как .....

 

[Ariec 71]

Да ну нах... На 10ти метрах?

Есть сведения, чтобы утверждать обратное?
Всего лишь ваше мнение, ничем и никак не подкреплённое.

 

[игорь ом]

Понимаете, когда летаешь полет в полет, то любое изменение в поведении самолета сразу заметно. Поэтому мы и слышим со всех сторон, что бывало... Но тут же пресекалось! А почему? Правильно - вовремя включался "попомер".

то есть, если бы на 5 секунде дернули закрылки вместо шасси, то попомер включился бы не на 60 секунде (ух, ты), а намного ранее?
но ведь другие пишут, что путали, и далеко не сразу озарение приходило.

 

[lopast56]

то есть, если бы на 5 секунде дернули закрылки вместо шасси, то попомер включился бы не на 60 секунде (ух, ты), а намного ранее?
но ведь другие пишут, что путали, и далеко не сразу озарение приходило.

Значит либо лукавят, либо пересказывают чужие истории.
Как только у самолета начинает меняться аэродинамическая кривизна крыла, сразу требуются управляющие действия экипажа, что бы выдержать параметры полета и к 0 механизации обеспечить необходимую скорость. Но почему то наш самолет, при движении механизации на уборку, перестал лететь...

 

[Ariec 71]

то попомер включился бы не на 60 секунде (ух, ты), а намного ранее?

Включится мог ессно ранее, как только так сразу. А исправить не удалось. И действия могли быть запоздалые, ошибочные.
Или уже бесполезные.
Интересно, с выпущенными колесами на типе подхват будет или как при превышении критических углов на чистом крыле.

 

[looker-on]

Да Бог с Вами!!!!! Какое ВЫМАЧИВАНИЕ?????? Там сухо как ....

Действительно сухо, как ..... Можете сами убедиться!!!! (1.12 - 1.17)

Сухо, очень сухо!!!

А вот здесь об этом говорит сотрудник ЦНИИ (1.29 - 1.50)


Ссылка на этот ролик была уже и на этом сайте, да и на зеркальном тоже(ЕМНИП). Неужели не видели?