denokan
Старожил
Николя Саркози, причины неперекладки могут быть разными.
ПС Выше хотели правдоподобных версий, я и озвучил, не более того
ПС Выше хотели правдоподобных версий, я и озвучил, не более того
Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Как можно связывать с пилотированием нарушение РЛЭ и Технологии ? Исходя из предположительных причин , мотивация одна - ЧФ связанный с несобранностью экипажа ,т.е. усталостью . Говорить о недостаточном налёте не очень , считаю, правильным , для данных ПМУ. Ждёмс.
Kuriru
Местный
Похоже, что в убранном, либо в положении, очень близком к убранному.
Не уверен, что правильно разглядел все фото, но складывается впечатление, что штоки цилиндров подкоса правой и левой стойки погнуты в противоположные стороны. Как если бы сначала ударился хвостовой частью и начал "проваливаться" в воду фюзеляж, а оба полукрыла из-за своей большой площади "проваливаться" вслед за фюзеляжем "не захотели", их при ударе стало задирать вверх каждое в свою сторону, вырывая при этом узлы крепления крыла к центроплану, стоек шасси к крылу и т.д. Примерно как на ранее выложенном здесь видео приводнения Б-767. С той разницей, что у ТУ-154 вертикальная скорость была гораздо выше, да и горизонтальная наверно тоже повыше, хотя не факт, конечно. А так к общей картине добавить в принципе нечего. Про закрылки было уже и так много сказано, что могло быть "ДО", а что "ПОСЛЕ" - есть на фото. В процессе потери высоты по разному могли крен/курс/тангаж меняться, но непосредственно в момент столкновения, по прочтении всей темы впечатление такое: Да, практически по курсу взлета. Да, с большим углом тангажа. Да, вероятно с небольшим креном на левое крыло, возможно и со скольжением.
Про двигатели еще. Про все три не уверен, но два из них на фото точно есть - средний и один из боковых, 1-й или 3-й, неясно. Повреждения просто колоссальные на обоих, на №2 даже чуть больше (видимо при ударе мгновенно разрушились узлы крепления и он, еще работая, по инерции вылетел из отсека в воду). Внешние оболочки сорваны практически целиком, диски с направляющими аппаратами компрессоров НД вылетели все ступени вместе с валом, вплоть до средней опоры, выходной канал среднего и реверс бокового - отделены от своих двигателей. Даже "намертво" прикрученную коробку моторных агрегатов оторвало (было фото, где она отдельно лежит на палубе) Все это вместе взятое, вкупе с характером повреждения лопаток компрессора лишний раз свидетельствует о том, что двигатели работали вплоть до столкновения с водной поверхностью. Иначе картина была бы другая, ИМХО.
-vta-
Местный
Еще сначала подумал, внутри кабины не обращаются друг-другу"командир" или "механик" , больше скажу - вообще никак не обращаются по крайней мере набор (снижение) по одной простой причине - каждый знает свою очередность и что от кого ждать ... и никакое /устал, не хочу, забыл, не умею/ это не отменяет. Думаю чушь это, а не запись.
И да, а почему не рассматривается вариант, что по оф. информации ВС уже находилось на скорости позволяющей закрылкам быть в процессе уборки (окончания уборки).
Последнее редактирование:
-vta-
Местный
Я думаю Вы прекрасно поняли о чем речь. А обращаться можно и по имени.
denokan
Старожил
Я понял так, что Вас смутило обращение 'командир'.
Кверти
командор
Так быть не должно. За это погоны надо срезать.
-vta-
Местный
Смутило то что на этапе набора высоты, предполагающего определенную технологию взаимодействия ЭВС итак достаточно команд, реплик, фраз, восклицаний без дубля "командир".
nikodim
Местный
Я понимаю, что 70 сек с разбегом устраивает всех, а 120 сек от отрыва - никого.
Еще у древних было: истину вам не скажет никто, а правда у каждого своя.
Родным тихо скажут "герои", а в газетах и ТВ - "убийцы". Но это так, к слову.
Я очень благодарен уасс11 за фото "Опаньки!" с правыми закрылками-28. На основании этого фото я окончательно
утвердился во мнении, что все произошедшее - последствия "внешнего воздействия". Убрал все лишнее.
Размещаю свою окончательную интерпретацию известных фактов.
Еще у древних было: истину вам не скажет никто, а правда у каждого своя.
Родным тихо скажут "герои", а в газетах и ТВ - "убийцы". Но это так, к слову.
Я очень благодарен уасс11 за фото "Опаньки!" с правыми закрылками-28. На основании этого фото я окончательно
утвердился во мнении, что все произошедшее - последствия "внешнего воздействия". Убрал все лишнее.
Размещаю свою окончательную интерпретацию известных фактов.
Кверти
командор
магнитные мины или лучи смерти ?
И что такое "рулевая пара правой убранной стойки шасси" ?
Последнее редактирование:
denokan
Старожил
Там даже близко не 28.
-vta-
Местный
Могу ошибаться, но основное положение упр. стабилизатором совмещенное с положением закрылков и переставляется из взлетного в полетный ноль автоматически (по положению закрылков) согласно задатчика угла стабилизатора (центровки).
Как вариант могло быть включено и ручное управление, это да.
Валерий72
Новичок
ну то, что КВС сказал по крайней мере "Ух ты..." это комиссия подтвердила, не прямо правда, а прокомментировав и дав оценку этим словам...может "попилили" разговор, оставили на их взгляд самое главное.
Кверти
командор
Всеже не через 40 сут сказали...
TIMER
Давайте будем счастливы всегда !
Здесь про смещение не написано , да и зафиксировать его не было возможным.
Эксперты Минобороны раскрыли причину крушения Ту-154 над Чёрным морем. По мнению специалистов, трагедия произошла из-за ошибки второго пилота Александра Ровенского, который перепутал рычаги управления шасси и закрылками. Дополнительными факторами стали низкая высота и перегруз борта. Об этом сообщают Рамблер/новости со ссылкой на Life.ru.
Самолет Ту-154 разбился в конце декабря минувшего года в акватории Сочи. Экспертам Минобороны удалось полностью расшифровать параметрический и речевой чёрные ящики. Специалисты пришли к выводу, что экипаж слишком поздно заметил ошибку и не успел ее исправить из-за нехватки высоты.
В результате Ту-154 ударился о воду хвостовой частью фюзеляжа и разрушился. Далее: https://news.rambler.ru/incidents/3...news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Иван Новиков
Новичок
Я не техник, но самый простой способ выдавить вверх поворотный механизм ("шкворень") это въехать этой парой в воду не совсем соосно с общей продольной осью тележки. По достижении запредельного угла "поворота" поворотная пара начнет накатываться на продольную раму тележки. Дальше вопрос устойчивости пневматики и прочности крепления "шкворня". Это предположение, наряду с неравномерным боковым изгибом штока подкоса - позволяет мне иметь мнение о соприкосновении с водой шасси в промежуточном положении.
...На деталях, которые мы привыкли видеть зеркально-блестящими может выпадать соль, иней, роса. Это делает их матово-серыми.