Катастрофа самолета Ту-154Б-2 RA-85572 близ Сочи 25.12.2016 - обсуждение

Реклама
Наличие крена при входе в воду по выкладке хорошо просматривается. Неожиданная нештатная ситуация слышна по возгласам на записи.
Остальные озвученные "факты" это пока словоблудие от придворных изданий и МО.
Единственные доступные факты это фото. Багажник на фото и правда странноватого оттенка...
 
В документе "Капитан Врунгель" приведены такие цифры скорости
для последних секунд полета:
63 сек - 373 км/час
70 сек - 469 км/час
73 сек - 540 км/ час.
Движение ускоренное, завершается уборка закрылков.
Используя понятие среднего ускорения ( см. Бехтир и др.
" Практическая аэродинамика ..." глава 4), получаем
а =( Vt - Vo )/( t - to) = (540 - 373)*1000/(10*3600) = 4.64 м/сек*сек
Чтобы получить такое ускорение нужно располагать силой тяги
порядка 50 Тс. Для Ту 154 имеем располагаемую тягу меньше
30 Тс.
Как это можно объяснить?
 
popugan сказал(а):
Скажите пожалуйсата,а Ростовский киприот тоже из советской военной системы вырос?Может все,кто по чф самолеты ложат советские воинские звания имели?
Нажмите, чтобы раскрыть...
=============
Нет. Все , кто "ложат" - недоученные люди во всем. Знали бы они , что правильно будет "кладут"
http://savepic.ru/14350677.jpg
:(
, возможно были бы совершенней в остальном - и военные и гражданские.
* В докладной записке есть все возможные нарушения в ОЛР , но нет ни одного прямого упоминания о рабочем времени и отдыхе экипажа до катастрофы. Думайте ...
 
uavvua сказал(а):
В листочках скорость хорошая была, что и вызвало недоумение, как можно было свалиться.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если дать педали до упора и закрылки в ту же сторону, то почти любой пепелац свалится на почти любой скорости. Так что свалиться вполне можно, хотя и постаравшись.
 
stranger267 сказал(а):
Если дать педали до упора и закрылки в ту же сторону, то почти любой пепелац свалится на почти любой скорости. Так что свалиться вполне можно, хотя и постаравшись.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Закрылки в ту же сторону ???
Вы не перестаете удивлять. Стабильность...
#автоудаление
 
Реклама
uavvua сказал(а):
Для взлета Ту5 это норма, так компенсируют "подхват", который для него характерен.
Нажмите, чтобы раскрыть...
uavvua сказал(а):
Что Вас смешит, извините, слово "подхват"? В общем понимании - это склонность ЛА увеличивать УА при нейтральном положении РВ.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Смешно то что не надо употреблять непонятные термины абы где, к месту и не к месту. Компенсируют тогда когда это что-то уже возникло. Вы что хотите сказать - при уборке закрылков на 154 всегда возникает подхват?
При уборке закрылков ни о каком вашем мнимом подхвате который надо оказывается при этом компенсировать - летчики не думают. А думают они о том чтобы не было просадки, не превысить ограничение по скорости по закрылкам и не допустить срабатывания АУАСП.
Подхват - это продольная неустойчивость по углу атаки. И на эксплуатационных углах атаки у 154 ее никогда не было и нет. Иначе самолет был бы не допущен к эксплуатации.
Продольная неустойчивость по углу атаки ( подхват) возникает у 154 только на запредельно задних центровках (читай на незагруженном самолете) и только на предкритических углах атаки далеко за углами срабатывания АУАСП. При этом эффективности рулей достаточно чтобы предотвратить сваливание.
Вообще, что только здесь уже не пишут, и ускорения тут абы как считают, и подхваты при уборке закрылков, с такими вопросами и предположениями надо как бы в ветку для чайников, а не сюда.
 
Vik63 сказал(а):
хотите сказать - при уборке закрылков на 154 всегда возникает подхват?
Нажмите, чтобы раскрыть...
При взлете, до уборки закрылков самолет норовит "задрать нос" (особенно при задней центровке, что характерно для полупустого самолета, особенно с VIP салоном), для этого после взлета нужно дать штурвал чуть "от себя", хотел лишь объяснить естественную природу этого движения штурвалом, описанного в "отчете", только и всего, Вы же прицепились к одному слову, хоть для этого явления оно вполне применимо.
 
Это мой разбор прослушанных файлов, найденных в Сети, типа как переговоры в кабине .. все они длиной 28сек или около того, имеют разное(!) качество, но это всё, что я услышал самостоятельно за несколько дней прокрутки суммарно. 2 левые колонки на экселевском листе подгонок известных данных из листков и звука.
...
Прошу не судить строго, не летчик, тупо программист.. попытался интерполировать промежуточные точки и сместить в наиболее вероятное время указания на листках, которые шли без привязки ко времени .. кое-что "не срослось".
Ну и ещё: тут всё точно похоже на просадку, а не на какую-то поломку? Вот уже не уверен .. там не только "е-мое.." слышно. Да и просадка, как видно не получается "большой и энергичной" для летающего экипажа..

ТУ-154разбор.jpg

прим. Точку 360км/ч, 231м поставить ни в какое иное время не удается. Оно и тут-то уже просит высоту 232м..
 
Последнее редактирование модератором:
TIMER сказал(а):
=============
Нет. Все , кто "ложат" - недоученные люди во всем. Знали бы они , что правильно будет "кладут"
http://savepic.ru/14350677.jpg
:(
Спасибо ТИМЕР за коррекцию для меня сейчас иностранного языка,сейчас буду четко знать,что на некоторых несовсем адекватов(которые путают авиафорум с форумом лингвистов) нужно не "ложить",а "класть":agree:

, возможно были бы совершенней в остальном - и военные и гражданские.
* В докладной записке есть все возможные нарушения в ОЛР , но нет ни одного прямого упоминания о рабочем времени и отдыхе экипажа до катастрофы. Думайте ...
Нажмите, чтобы раскрыть...
У них было 24часа до полета и здесь это неоднократно обсуждалось.
Во вторых ,это странная бумажка в которой понадергано отдельных событий ну совсем не тянет на официальный доклад.Дождитесь бумажки с печатями.
 
uavvua сказал(а):
При взлете, до уборки закрылков самолет норовит "задрать нос" (особенно при задней центровке, что характерно для полупустого самолета, особенно с VIP салоном), для этого после взлета нужно дать штурвал чуть "от себя", хотел лишь объяснить естественную природу этого движения штурвалом, описанного в "отчете", только и всего, Вы же прицепились к одному слову, хоть для этого явления оно вполне применимо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сказали одну редкостную ерунду, но вам показалось мало - продолжаете дальше. Слово подхват неприменимо тут вообще никаким боком. И рядом не стояло. Вы сначала вели речь о компенсации подхвата при уборке закрылков. Теперь перескочили на другой этап полета - сразу после взлета. Но и там нет никакого подхвата. Сразу после взлета летчик совершает необходимые движения штурвалом для балансировки самолета на нужном угле тангажа. И связано это не с тем что самолет по вашему норовит задрать нос, а с тем что пока он разбегался на земле - он опирался на шасси, а в полете самолет держит в воздухе уже подъемная сила - точка приложения которой находится совсем в другом месте чем шасси, вот потому и надо совершать движения штурвалом после подъема ПОШ и отрыва - чтобы по новому перебалансировать самолет. Хватит может уже?
 
Реклама
uavvua сказал(а):
При взлете, до уборки закрылков самолет норовит "задрать нос" (особенно при задней центровке, что характерно для полупустого самолета, особенно с VIP салоном), для этого после взлета нужно дать штурвал чуть "от себя", хотел лишь объяснить естественную природу этого движения штурвалом, описанного в "отчете", только и всего, Вы же прицепились к одному слову, хоть для этого явления оно вполне применимо.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Никакого отношения к центровкам работа колонкой не имеет. Она такая одинаковая всегда.
После отрыва нужно до безопасной высоты 120м набирать с V2+40, затем разогнаться до скорости уборки закрылков, затем в процессе уборки обеспечить дальнейший разгон с одной стороны, а с другой - отсутствие просадки.
Так вот, для того чтобы обеспечить разгон, нужно привести траекторию к более пологой, в иных случаях и до горизонтальной.
Именно поэтому и присутствует движение колонкой от себя. Всегда.
 
Назад