Passat-GT
Новичок
Ил выполнял указания РП. В отличие от Яка и Ту. Тут уже обращали внимание на указания РП занять 500 метров и ответную реакцию экипажа.
Расследование завершено Катастрофа самолета Ту-154M б/н 101 ВВС Польши в Смоленской области 10.04.2010
Ил выполнял указания РП. В отличие от Яка и Ту. Тут уже обращали внимание на указания РП занять 500 метров и ответную реакцию экипажа.
serg55
Старожил
Тело движется с определенной скоростью и траекторией. На флоте - обновление каждую секунду (по GPS). 12 секунд - это непозволительная роскошь.....
Passat-GT
Новичок
Поэтому:
- все решения принимает КВС, а не РП.
- придумали и используют ИЛС, а не указания диспетчера с ПРЛ.
George
Местный
Наверное, можно и так сказать, но чтобы не вырывать слова из контекста, то предварительно нужно уточнить, что все произошло из-за того, что экипаж польского самолета срал на команды РП:
- они не выполнили распоряжения не снижаться ниже 100м. с немедленным уходом, если ничего не увидят;
- они не выполнили даже команды "горизонт", которая была дана за 13.5 секунд до первого столкновения, если даже брать во внимание 1.5 секунды на реакцию для "чайников", то за оставшиеся 12 сек они бы ушли без проблем;
- не взирая ни на какие команды, они искали землю, даже зная, что перед ВПП занижение (КВС летал в Смоленск 7.04 вторым пилотом, да и штурман вроде тоже).
Вывод из всего элементарен и был озвучен еще в апреле прошлого года - искали землю и НАШЛИ.
ВСЁ!
ak630
Новичок
Причем тут обновление...
Вот самолет с вертикальной скоростью -8м.с проходит высоту принятия решения 100м. КВС - решает - "Уходим", 1 - сек. высота 82 метра...РУДы на взлетный 1 - сек (и то оптимистично) - 76 метров. Турбина набирает обороты секунд 7.
Еще грубо говоря 50 метров вниз... Тоже с остальной механизацией...
Т.е все это время самолет реально СНИЖАЕТСЯ....
George
Местный
Да, тоже обратил внимание, как я понял - этот момент непонятен для МАК, а именно то, что почти 8 сек озвучивается одна и та же высота, при этом просадка только за этот период около 60м.
Что они там в кабине друг-другу "втирали"????
serg55
Старожил
Вот тут и надо было давать - второй круг - и все чисто, комар носа не подточит. Если бы продолжали снижаться - это их дело...
ak630
Новичок
Ну так правильно... Овраг - показания высотомеров побежали... Штурман диктует по РВ, идет ПОНИЖЕНИЕ рельефа...
Т.е. по докладам вертикальная скорость "как бы" уменьшается.... Тут бы пилоту сообразить а с какого собственно? Если они на АТ и АП идут???
George
Местный
1. А какая разница?
2. Диспетчер не ясновидящий, что в кабине полный бардак, был бы ясновидящим - еще бы на 500м высоты сказал пошли отсюда, у вас в кабине шоу.
Да и не важно все это, т.к. РП НИКТО НЕ СЛУШАЛ И НЕ СОБИРАЛСЯ СЛУШАТЬ!
Слушали Казану, который сказал, что "у нас проблема", т.е. у экипажа проблема и Бласика
George
Местный
Вот именно!!!
А они вместо этого вместе с Бласиком вместо этого искали землю.
Такое ощущение, что в этот момент КВС "клина" и поймал и в его подсознании они уже НЕ снижались с сумашедшей вертикальной скоростью, а летели прямолинейно
Ту-155
Бывший
Проводится чистка ветки, офтоп убивается, офтоперы награждаются слонами. Ко всем уже выехали. "Туалет закрыт на читску." Терпите.
---------- Добавлено в 13:03 ----------
Ветка открыта. Самые ярые оффтоперы получили слонов.
За дальнейшую политику в ветке - бан на неделю без дополнительных/предварительных предупреждений. И не жалуйтесь, что, мол, не знали.
Особенно это относится к свежеобразовавшимся юзерам с числом постиногв меньше ста.
В нашем монастыре живут по нашим правилам.
---------- Добавлено в 13:03 ----------
Ветка открыта. Самые ярые оффтоперы получили слонов.
За дальнейшую политику в ветке - бан на неделю без дополнительных/предварительных предупреждений. И не жалуйтесь, что, мол, не знали.
Особенно это относится к свежеобразовавшимся юзерам с числом постиногв меньше ста.
В нашем монастыре живут по нашим правилам.
Последнее редактирование модератором:
Fyodor
Летающий фотограф
Почему так можно сказать - я не знаю. У меня, из всего сказанного здесь на форуме, просмотренного и прочитанного есть вывод, что после команды "посадка дополнительно" РП от управления полётом фактически устранился, команды подавал формально, неверно, с запозданием. Это никак не перечёркивает фатальных ошибок экипажа. Это просто другая глава данной истории.
timsz
Старожил
Насколько я понял отчет, давал вовремя, даже с опережением.
Вообще получается так, что все отклонения в работе оборудования аэродрома должны были привести к тому, что самолет летел бы выше, чем надо. Но и это не помогло.
ak630
Новичок
Ну я же объяснил - видит он 100м высота... Ждет решения борта, и/или думает раз доклада "полосу наблюдаю" не последовало, начали процедуру ухода, все нормально, "свистит" вниз самолет, ну есстественно, пока выйдут в набор...
И ровно через то время когда по его расчетам борт должен был как минимум в горизонтальный полет перейти и начать набор - видит что "свистят" вниз дальше и дает команду "горизонт".
Вроде все четко.
Fyodor
Летающий фотограф
timsz, хорошо - несвоевременно. Клманды "на курсе, на глиссаде" с опережением, команда "горизонт" - с запозданием. Так будет корректнее.
---------- Добавлено в 18:17 ----------
---------- Добавлено в 18:17 ----------
Это примерно +10 - 10 м от уровня ВПП.
timsz
Старожил
Это проблема оборудования.
Fyodor
Летающий фотограф
Я не делаю выводов о причине проблем. Я стараюсь оценить поступившую информацию, что бы понять, что произошло - выявить ДЛЯ СЕБЯ сами проблемы.
Выводы должны содержаться в отчёте МАК. МАК считает, что они полные и верные, поляки, что нет. Россия пока вообще ничего не считает, т.к. у нас единственный орган по расследованию катастроф - это прокуратура. А ей ещё работать.
Последнее редактирование:
ak630
Новичок
Не при посадке, а при уходе... Это метров 50-40... при нормальной вертикалке. При их скорости как раз те самые 20 метров на которых она и прозвучала. Тютелька-в тютельку...
George
Местный
Мне гораздо интереснее, что напишут специалисты ЕС, куда поляки, судя по всему, теперь по-любому обратятся
Ту-155
Бывший
Я ведь предупреждал только что.
Пользователь George покидает нас на неделю.
Пользователь George покидает нас на неделю.