Катастрофа самолёта Boeing 737-8AS (HL8088) Jeju Air рейс 7С 2216 в аэропорту Муан 29 декабря 2024 года

Реклама
Baggeyn сказал(а):
Уважаемые форумчане, хочу поделится своими наблюдениями, надеюсь они окажутся полезными для кого-нибудь. Нашел точку съемки на другом видео, а так же подсчитал скорость перемещения ВС по/за полосой. За расчет взял хорошо видимые/читаемые ориентиры, разметка ВПП и бетонные сооружения. Получается что скорость в километрах была примерно 360км/ч а в милях (если я не ошибаюсь в авиации используют морские 1852м), получилось 194,7 узлов. Ниже привожу фотки.

Посмотреть вложение 851094

Посмотреть вложение 851095

Посмотреть вложение 851096
Нажмите, чтобы раскрыть...
Зачем вам точка съёмки когда есть прямые точки отсчёта на его пути!
От конца зебры и до бруствера 264 м, время на видео прoхождение этого участка ок 4 сек
Как у вас получилось 194 узла?
Максимум на этом участке Vср 130 kts.
 
Последнее редактирование:
DAR сказал(а):
кстати, если птицы влетают на глиссаде на стабилизированном заходе, то какой смысл в уходе на второй?
Если даже на пониженной в результате birdstrike тяге можно допилить до торца.
Нажмите, чтобы раскрыть...
К этой катастрофе, имхо, десять вопросов, ответы на которые хотелось бы увидеть в отчете:

1. Был ли отказ одного двигателя при первом заходе на посадку (с птицами или без)?
2. Есть ли в АК писаное или неписаное правило при отказе одной СУ на заходе уходить на второй круг?
3. Была ли выполнена уборка шасси и механизации при уходе на второй?
4. Была ли при уходе на второй потеря второй СУ (от птиц или взлетного режима на уже поврежденном двигателе)?
5. Было ли отсутствие сигнала с транспондера и огней БАНО следствием остановки генераторов на двух неработающих СУ?
6. Был ли доклад ЭВС "mayday, прошу посадку обратным курсом" следствием отказа обеих СУ на относительно небольшой высоте?
7. Была ли отключена сигнализация о невыпуске шасси?
8. Обсуждался ли ЭВС (после решения о посадке обратным курсом) выпуск шасси и механизации?
9. Обсуждался ли ЭВС вариант посадки без шасси?
10. Были ли у ВП в сложившихся условиях (заход обратным курсом с относительно небольшой высоты при отказе обеих СУ) возможность и время отстегнуться, выбраться за кресло к двери в кокпит, открыть люк аварийного выпуска шасси и выпустить шасси?
Кстати, на тренажере 737-800 оный люк за креслом ВП, как будто, отсутствует

737NG-4-min.jpg
 
Последнее редактирование:
steelsoft сказал(а):
К этой катастрофе, имхо, десять вопросов, ответы на которые хотелось бы увидеть в отчете:

1. Был ли отказ одного двигателя при первом заходе на посадку (с птицами или без)?
2. Есть ли в АК писаное или неписаное правило при отказе одной СУ на заходе уходить на второй круг?
3. Была ли выполнена уборка шасси и механизации при уходе на второй?
4. Была ли при уходе на второй потеря второй СУ (от птиц или взлетного режима на уже поврежденном двигателе)?
5. Было ли отсутствие сигнала с транспондера и огней БАНО следствием остановки генераторов на двух неработающих СУ?
6. Был ли доклад ЭВС "mayday, прошу посадку обратным курсом" следствием отказа обеих СУ на относительно небольшой высоте?
7. Была ли отключена сигнализация о невыпуске шасси?
8. Обсуждался ли ЭВС (после решения о посадке обратным курсом) выпуск шасси и механизации?
9. Обсуждался ли ЭВС вариант посадки без шасси?
10. Были ли у ВП в сложившихся условиях (заход обратным курсом с относительно небольшой высоты при отказе обеих СУ) возможность и время отстегнуться, выбраться за кресло к двери в кокпит, открыть люк аварийного выпуска шасси и выпустить шасси?
Кстати, на тренажере 737-800 оный люк за креслом ВП, как будто, отсутствует

Посмотреть вложение 851126
Нажмите, чтобы раскрыть...
Могу ответить лишь на последний вопрос...

20250106_164911.jpg
 
Последнее редактирование:
steelsoft сказал(а):
К этой катастрофе, имхо, десять вопросов, ответы на которые хотелось бы увидеть в отчете:

1. Был ли отказ одного двигателя при первом заходе на посадку (с птицами или без)?
2. Есть ли в АК писаное или неписаное правило при отказе одной СУ на заходе уходить на второй круг?
3. Была ли выполнена уборка шасси и механизации при уходе на второй?
4. Была ли при уходе на второй потеря второй СУ (от птиц или взлетного режима на уже поврежденном двигателе)?
5. Было ли отсутствие сигнала с транспондера и огней БАНО следствием остановки генераторов на двух неработающих СУ?
6. Был ли доклад ЭВС "mayday, прошу посадку обратным курсом" следствием отказа обеих СУ на относительно небольшой высоте?
7. Была ли отключена сигнализация о невыпуске шасси?
8. Обсуждался ли ЭВС (после решения о посадке обратным курсом) выпуск шасси и механизации?
9. Обсуждался ли ЭВС вариант посадки без шасси?
10. Были ли у ВП в сложившихся условиях (заход обратным курсом с относительно небольшой высоты при отказе обеих СУ) возможность и время отстегнуться, выбраться за кресло к двери в кокпит, открыть люк аварийного выпуска шасси и выпустить шасси?
Кстати, на тренажере 737-800 оный люк за креслом ВП, как будто, отсутствует

Посмотреть вложение 851126
Нажмите, чтобы раскрыть...
1. На видео попал помпаж правого двигателя
2. Пишут что у корейцев это писанное правило при столкновении с птицами (источник не привели)
3. Да, это попало на видео
...
10. У вас на фото оба кресла задвинуты до упора вперед в сервисное положение.
 
VirPil сказал(а):
А смысл это делать, когде самолет уже скользит на брюхе за секунду до столкновения?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Возможно на расшифровке мы узнаем что ВП безуспешно занимался этим делом все 4 минуты от разворота на обратный до столкновения с сараем
 
steelsoft сказал(а):
Чёрт! не это ли положение правой руки ВП мы видели на обсуждаемом крупном плане кабины пилотов?
Посмотреть вложение 851129
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нее, изгиб локтя в другую сторону.
Кто говорит, что кабину от дыма проветривали...
Да ещё движки местами перепутал, посмотрим, что он на это ответит.

 
Последнее редактирование:
Реклама
steelsoft сказал(а):
К этой катастрофе, имхо, десять вопросов, ответы на которые хотелось бы увидеть в отчете:

1. Был ли отказ одного двигателя при первом заходе на посадку (с птицами или без)?
2. Есть ли в АК писаное или неписаное правило при отказе одной СУ на заходе уходить на второй круг?
3. Была ли выполнена уборка шасси и механизации при уходе на второй?
4. Была ли при уходе на второй потеря второй СУ (от птиц или взлетного режима на уже поврежденном двигателе)?
5. Было ли отсутствие сигнала с транспондера и огней БАНО следствием остановки генераторов на двух неработающих СУ?
6. Был ли доклад ЭВС "mayday, прошу посадку обратным курсом" следствием отказа обеих СУ на относительно небольшой высоте?
7. Была ли отключена сигнализация о невыпуске шасси?
8. Обсуждался ли ЭВС (после решения о посадке обратным курсом) выпуск шасси и механизации?
9. Обсуждался ли ЭВС вариант посадки без шасси?
10. Были ли у ВП в сложившихся условиях (заход обратным курсом с относительно небольшой высоты при отказе обеих СУ) возможность и время отстегнуться, выбраться за кресло к двери в кокпит, открыть люк аварийного выпуска шасси и выпустить шасси?
Кстати, на тренажере 737-800 оный люк за креслом ВП, как будто, отсутствует

Посмотреть вложение 851126
Нажмите, чтобы раскрыть...
Добавлю - почему после столкновения с птицами не был запущен ВСУ?
 
VirPil сказал(а):
В результате отказа двигателя стабилизированный заход перестает быть таковым. И на малой высоте может нехватить времени, чтобы успеть опять стабилизировать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А на фига вам стабилизированный заход в визуальных условиях и при отказе одного двигателя на глиссаде? Ну провалились ниже, добавили мощность и восстановили траекторию, скорость чуть уйдет но вы же не в облаках. В общем странная метода - вместо того чтобы продолжить заход и нормально сесть, давать взлетный на одном двигателе (и не факт что он вытянет, может и в нем утка уже сидит) потом крутить кучу изменений механизации а потом еще несколько минут снова тянуть на глиссаду... А если вы скажем уже под облаками, и уже видите полосу, а уход означает снова в облака уйти - это вообще разумно, с визуальных условий уйти на инструментальные на одном?
 
stranger267 сказал(а):
На фига вам эти критерии при аварийной посадке? Или пилоты в ЮК совсем летать разучились, и если не на 3 градусной глиссаде, то сесть не способны?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну, может на Цесне и пофиг, а Боинг - он потяжелее будет...
 
stranger267 сказал(а):
А на фига вам стабилизированный заход в визуальных условиях и при отказе одного двигателя на глиссаде? Ну провалились ниже, добавили мощность и восстановили траекторию, скорость чуть уйдет но вы же не в облаках. В общем странная метода - вместо того чтобы продолжить заход и нормально сесть, давать взлетный на одном двигателе (и не факт что он вытянет, может и в нем утка уже сидит) потом крутить кучу изменений механизации а потом еще несколько минут снова тянуть на глиссаду... А если вы скажем уже под облаками, и уже видите полосу, а уход означает снова в облака уйти - это вообще разумно, с визуальных условий уйти на инструментальные на одном?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дайте пожалуйста цитату из ОМ-А или ОМ-В в котором говорится что с одним неработающим двигателем можно выполнять посадку при нестабилизированном заходе
 
Реклама
VirPil сказал(а):
На каждом двигателе есть генегатор и гидронасос (вроде по две штуки).
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я нисколько не хочу оспаривать компетентность местных форумчан для которых авиация это родное, просто хочу обратить внимание на звук работы двигателя/двигателей, так как я пологаю что он/они работали под нагрузкой когда самолет перемещался по ВПП. И характерный свист в конце видео где самолет уже разрушился, там звук двигателя явно потерявшего нагруку, что подразумевает что приземлялись они с работающей гидравликой и электричеством. И что бы потерять гидро/электро в случае если насос и ген смонтирован на валу то надо его остановить, или перебить трубки и провода. Если двигатель работал, то могли ли гуси перебить все эти трубы и провода? Я поэтому и интересовался устрйством, ну хотя бы так в двух словах.
 
Назад