Геворгович
Новичок
Появилась реконструкция этой катастрофы на ютубе
Катастрофа Ту-104 №42444 17.03.1979 в а/п Внуково. Как это было.
Terpilkin
Местный
Автор просто зачитал текст из Википедии
Albatros
Новичок
Я участвовал в расследовании этого ужасного события, о котором написал штурман Виктор Ованесян. Хотелось-бы поделиться своими впечатлениями об этом событии. Тогда мне пришлось быть на месте катастрофы, и пройти все этапы расследования. Мне уже 79 лет. Но весь ужас этого события остался в памяти на всю жизнь. Не случайно все это повлияло и на мое здоровье. Уже было два инфаркта и три операции. Ожидается четвертая
. Если получится, то можно попытаться хоть что-то описать.
. Если получится, то можно попытаться хоть что-то описать.
Albatros
Новичок
А я могу написать об этом событии? Участвовал в расследовании этой катастрофы.
Albatros
Новичок
Что уже писать нельзя?
Mavr
редко летающий
пишите
Raptor
Местный
будут - будет
Гаврик
Старожил
Здравствуйте! Будем очень признательны! Заранее спасибо!
Гаврик
Старожил
Конечно!
Dmikras
Старожил
Прочитал первое сообщенние темы.
Пара цитат.
"А вот здесь, очень важный момент, одна из главных причин катастрофы. В то время существовало два минимума погоды, для взлета и для посадки. Для посадки минимум погоды нашего самолета был равен 120 метров нижний край облачности и 1500 метров горизонтальной видимости. Это те минимальные условия погоды при которых КВС может посадить Ту-104. Для взлета был другой минимум – 800 метров видимости. И все. То есть если самолет взлетел при установленном для взлета минимуме погоды, обратно сесть, при необходимости, он не сможет."
Получается в то время уже существовали разные минимумы для взлета и посадки. Но исходя из написанного - вопрос что делать если взлететь можно а сесть нельзя в те годы оставался в стороне.
"Командир не стал выключать двигатель и набрал высоту 1500 м на обоих двигателях. Его, по началу, обвиняли в нарушении Руководства по этому пункту, но потом признали, что он действовал правильно, если бы он это сделал, мы бы упали за полосой."
Если это верно - значит самолет Ту-104 при отказе одного двигателя на взлете не может продолжвать полет?
Не один раз когда пришел в авиацию слышал фразу "НПП написано кровью". Можно совсем чуток перефразировать - "Правила полетов написаны кровью".
Видать поэтому современные самолеты должны безопасно продолжить полет при отказе одного двигателля, да и чето регламентировано когда можно взлетать если нельзя сесть обратно.
Пара цитат.
"А вот здесь, очень важный момент, одна из главных причин катастрофы. В то время существовало два минимума погоды, для взлета и для посадки. Для посадки минимум погоды нашего самолета был равен 120 метров нижний край облачности и 1500 метров горизонтальной видимости. Это те минимальные условия погоды при которых КВС может посадить Ту-104. Для взлета был другой минимум – 800 метров видимости. И все. То есть если самолет взлетел при установленном для взлета минимуме погоды, обратно сесть, при необходимости, он не сможет."
Получается в то время уже существовали разные минимумы для взлета и посадки. Но исходя из написанного - вопрос что делать если взлететь можно а сесть нельзя в те годы оставался в стороне.
"Командир не стал выключать двигатель и набрал высоту 1500 м на обоих двигателях. Его, по началу, обвиняли в нарушении Руководства по этому пункту, но потом признали, что он действовал правильно, если бы он это сделал, мы бы упали за полосой."
Если это верно - значит самолет Ту-104 при отказе одного двигателя на взлете не может продолжвать полет?
Не один раз когда пришел в авиацию слышал фразу "НПП написано кровью". Можно совсем чуток перефразировать - "Правила полетов написаны кровью".
Видать поэтому современные самолеты должны безопасно продолжить полет при отказе одного двигателля, да и чето регламентировано когда можно взлетать если нельзя сесть обратно.
lopast56
Старожил
Если Вы в авиации и имели отношение к НПП, то должны знать ответ на свой вопрос. Не только Ту-104 имел минимум для взлёта ниже, чем для посадки. Просто нужно вернуться в то время, а Вы сравнивайте с сегодняшним днем. А это не совсем правильно. Я так понял.
При погоде для взлёта ниже минимума для посадки, то берётся запасной для взлёта. Если нет возможности уйти на запасной, то КВС разрешается произвести посадку на аэродроме вылета при погоде ниже минимума.
Dmikras
Старожил
Как раз я сравниваю что было тогда и что есть сейчас.
Поэтому и удивила фраза "То есть если самолет взлетел при установленном для взлета минимуме погоды, обратно сесть, при необходимости, он не сможет."
Никаких упоминаний о запасном для аэродрома взлета. Неужели в те годы это не предусматривалось?
Ну и удивила фраза "если бы командир выключил двигатель после взлета - самолет сразу упал бы". ПолучаетсяТу-104 не летит при отказе одного на взлете?
Dmikras
Старожил
Возможно нашел ответ на свой вопрос,
"The takeoff weight exceeded allowable on 10,7 tones"
Если утверждение по перегрузу верно - то не удивительно что полет на одном двигателе был бы невозможен.
Accident Tupolev Tu-104B CCCP-42444, Saturday 17 March 1979
A Tupolev 104B passenger jet, registered CCCP-42444, was damaged beyond repair in a CFIT accident near Moskva-Vnukovo Airport (VKO), Russia. There were 113 passengers and six crew members...
aviation-safety.net
lopast56
Старожил
На первый вопрос ответа точного у меня нет. Возможно МВЗ была вся закрыта, а лететь в Горький или Воронеж с таким отказом не имело смысла.
Что же касается летит/не летит, то "на взлете" понятие растяжимое. Нет скорости и нет половины тяги - вот и приехали бы. У нас Ту-134 отказ двигателя на взлёте, посадка в поле по курсу взлета. Так там был день и солнышко светило. Так, что, думаю, КВС сделал все правильно после взлёта - обеспечил себе скорость и высотой, после чего выключил двигатель.
lopast56
Старожил
10,7т было превышение посадочного веса, а не взлетного.
Dmikras
Старожил
"The takeoff weight exceeded" - разве это о посадочном весе?
Естественно нет уверенности что на указанном сайте все верно написано
Dmikras
Старожил
Ни грамма не обсуждаю действия командира! И я также уверен что позднее выключение двигателя увеличивало шансы на успешное завершение полета.
Просто возник вопрос - Ту-104 может продолжить полет при отказе одного двигателя на взлете или нет?
Я вас правильно понял что при отказе двигателя на взлете у Ту-134 продолжение полета невозможно - только посадка перед собой?
jurijt
Любитель этого дела!
Как-то из логики не стыкуется, что взлетный. При его :
перегрузить на 10 т. что несколько превышает полную коммерческую нагрузку сомнительно.