Катастрофа Ту-22М3 Оленегорск 22.01.2019 - разговоры

[Ariec 71]

Модифицировать речевой информатор, конечно, у нас - это на полвека.

Боюсь даже заикаться прилюдно

Посадочная скорость не намного больше, чем у Ту-134.

В данном случае механизация была взлет.
К чему эти разговоры, что родина дала на том и летают.
В моем имхо в таком виде этой платформы быть в принципе уже не должно

 

[Андрей 65000]

В моем имхо в таком виде этой платформы быть в принципе уже не должно

Вот тут полностью согласен.
Я на военкафедре учился на Ту-22м2. Поехали мы на сборы в Сольцы, в 1989-м году. Ох и долго нам технари рассказывали негативы про этот самолет.
Мол, летает только при стандартной атмосфере. Это такая шутка у них была.
Критиковали. Ждали мечтательно Ту-160, но тут и Союз развалился.

 

[Pilot43]

Боюсь даже заикаться прилюдно

В данном случае механизация была взлет.
К чему эти разговоры, что родина дала на том и летают.
В моем имхо в таком виде этой платформы быть в принципе уже не должно

Платформа на железной дороге. Здесь люди о самолетах говорят.

 

[Pilot43]

Вот тут полностью согласен.
Я на военкафедре учился на Ту-22м2. Поехали мы на сборы в Сольцы, в 1989-м году. Ох и долго нам технари рассказывали негативы про этот самолет.
Мол, летает только при стандартной атмосфере. Это такая шутка у них была.
Критиковали. Ждали мечтательно Ту-160, но тут и Союз развалился.

Как же вы на него учились, что только слова техников(которые по определению ничем довольными быть не могут ) запомнили из всего курса обучения

 

[Андрей 65000]

Платформа на железной дороге.

У слова "платформа" на самом деле много значений: http://gramota.ru/slovari/dic?word=платформа&all=x
Применительно к комментарию Арийца, подходит пункт 6.

Как же вы на него учились, что только слова техников(которые по определению ничем довольными быть не могут ) запомнили из всего курса обучения

Хорошо учился. Сдавал экзамены, без троек.
Изучали и ПНП и РТС и РЛЭ, ОПБ-15, АФА, тактику и прочее.
На сборах, конечно, не летали. Только на комплексных тренажерах полетали.
Но давно это было, в прошлом веке. Извините, уже склирос иногда одолевает.
Так что, не шутите и не шутимы будете, когда тоже придет время.

 

[Ariec 71]

Платформа на железной дороге. Здесь люди о самолетах говорят.

Давно должен быть ту-22 супер эм 4. Современный и лояльный к экипажу.
Отвечающий современным требованиям.
Так понятно?

 

[Bez]

Вы уж меня извините, но этот спор про использование РВ на посадке уже надоел!
Вот зайдет на ветку Дальник, и он откроет всю военную тайну про РВ и посадку.
Я, как штурман, этот РВ НИКОГДА не использовал. И нормально самолеты садились.

 

[Андрей 65000]

Мне тоже тема про Риту надоела. Но мне приводят мои цитаты, я и продолжаю комментировать. Но хватит уже, выяснили примерно наши мнения.

Bez, будьте добры, какие метеоминимумы командиров на Ту-22м3 были? И минимум самолета?

К примеру, у Ту-134 - это минимумы CAT I, при наличии АБСУ-134 - CAT II.
У командиров, начинающих, были минимумы 80 х 1000.
В основном были 60 х 800. Теперь они урезались до 60 х 550. Это CAT I.
И примерно 10% командиров имели допуск по минимуму СAT II : 30 х 400, теперь он 30 х 350.

 

[Bez]

какие метеоминимумы командиров на Ту-22м3 были?

Да я и не помню уже.
Вроде, 150 на 1500 Д и 250 на 2500 Н. Пусть летчики уточнят.
В моей кабине всегда было темно...

 

[TIMER]

Я, как штурман, этот РВ НИКОГДА не использовал. И нормально самолеты садились.

================
Нет , один сел ненормально под Тикси - со всего маху под гору ковыряхом. На кругу можно сказать.Тоже не обращали внимания на РВ - у них индекс для заданной высоты стоял на "0" ,потому и сигнала не было.А может и совсем выключен - зачем лишний циферблат ассам ?

 

[lopast56]

индикатор высоты РВ под самым козырьком приборной доски.
одним глазом сразу и на полосу, и на РВ.

Подозреваю, что РВ при заходе на посадку играет не большую роль чем определитель ВПР и, возможно, контрольные высоты начала уменьшения вертикальной. При полете по глиссаде параметры выдерживаются по барометрическому высотомеру, а высоты на схеме. И по тому на какой высоте проходят контрольные точки, а на видео 06г это слышно, можно определить, что будет дальше: ближний 60 - сел; ближний 90 - ушел. А дальше КК определяет, что и где он видит. Не думаю, что на этом лайнере принято подныривать под глиссаду, а летают по продолженной. Поэтому выше - уход, ниже - (возможно) подтягивание(за что тоже не хвалят). Здесь скорее более актуальна скорость, потеря которой даже незначительно приводит к просадке. Можно и не успеть выхватить.
А установлен да, удобно в отличии от ВС ГА.

 

[Осведомленный]

Мне кажется, что вы вообще не о том спорите -
нужен ли отсчет высоты на посадке, или не нужен...
Надо бы вернуться к катастрофе, и попытаться понять
уровень подготовки командира отряда. Мне ни о чем
не говорит фраза из ТЛГ - "Летчик 2-го класса", но
очень настораживает то, что через 15 лет после
училища менее 500 часов налета. Как у нас говорили,
это "бумажный тигр", и он просто не умел летать.

Я как-то не обратил на этот факт внимания. Но благодаря вам вспомнил. Вы правильно подняли этот кадровый вопрос. Капитаном я стал в 28, майором в 32. Дальше не дотянул до 37 (предел для майора). Но это в наших войсках ПВО от лейтенанта до предела майора 14 лет службы. У летунов, там вообще майор на пределе лет 33-34 (точно не знаю), т.е. 10-11 лет службы.

 

[Андрей 65000]

удобно в отличии от ВС ГА.

В ГА командиру на него отвлекаться и не нужно, есть кому вести отсчет.
Причем, на любом самолете 3, 2, 1 классов...
На нынешних, с двухчленными экипажами, Рита отсчитывает. Хоть на импортных, хоть на наших.
Так что, не менее удобно.

 

[lopast56]

Так что, не менее удобно.

Хорошо. Скажите, на подныривание под глиссаду или перенос точки планирования вперед как то это повлияет? Нет! А одно из этих действий может повлиять на безопасный исход полета, т.к. является ошибкой.
Поэтому мы слышим на видео(где посадка на чистом крыле): "В точку, в точку!" А не проверь высоту. После ближнего до одного места пилоту, если он видит полосу, высота. Ему нужно выдержать глиссаду и подвести ВС плавно уменьшая вертикальную. Кому нужен этот 1 метр измеренный совсем в другом месте, чем у командира.
Давайте закончим.

 

[Hayam]

Давно должен быть ту-22 супер эм 4. Современный и лояльный к экипажу.

Как это сделали китайцы

Это Xian H-6K , то есть Ту-16

 

[Танкер]

Давно должен быть ту-22 супер эм 4. Современный и лояльный к экипажу.
Отвечающий современным требованиям.

Проект закрыли в 1992 году. Единственный экземпляр стоит на музейной стоянке в Дягилево.

 

[pavlik222]

Я от авиации далекий, но установить ИЛС ( HUD) хотя бы для командира стОит не таких уж больших деньжищ. Туда все можно вывести, РВ в том числе.

Это на С-130:

#автоудаление

 

[flying]

В той же военной авиации отсчет есть у всех транспортных самолетов.

На Ан-12, как минимум, нет.
После ближнего только скорость

 

[lopast56]

С Вами трудно не согласится, ибо у Вас имеется опыт летной работы, у меня такового нет, но я лично наблюдал, как летный состав ВКС берет с собой в полет GPS-навигаторы. Вопрос, зачем? Если необходимый и достаточный набор пилотажного и навигационного оборудования (исправного и работоспособного) на борту имеется. Ну и летали бы по "будильникам" 60-х.

Знаете, научившись летать по "будильникам" пилот через час полетит по GPS(прочитав инструкцию); пилот, выполняющий навигацию только по GPS ни через час, ни через день, ни через неделю не полетит по "будильникам". А теперь скажите, что быстрее отключить - спутники или магнитное поле планеты Земля?
Прочитал интересное высказывание:
"Винтовка Мосина актуальна с 1891года, а твой АЙФОН устареет через три месяца."
#автоудаление

 

[Heh]

пилот, выполняющий навигацию только по GPS ни через час, ни через день, ни через неделю не полетит по "будильникам".
#автоудаление

Сильно!
#автоудаление