Расследование завершено Катастрофа вертолета Ми-8Т RA-25656 в Камчатском крае 31.08.2024
Dmikras
Старожил
Т.е. вы как и погибший экипаж приверженец нарушать РЛЭ? Или считаете что в РЛЭ глупости прописаны?
"РЛЭ Ми-8 п. 4.3.7. При полетах по ПВП после набора высоты
установить задатчик радиовысотомера на величину,
соответствующую 80 % от истинной безопасной высоты,
определенной … для полетов по ПВП. Если задатчик заданной (опасной)
высоты радиовысотомера не позволяет установить такую величину,
то установить его на наибольшее значение (300 м)."
Есть задананя высота полета - не отклоняйтесь более чем на 20% и не сойдете с ума!
Кроме того - по факту не в визуальных условиях выполнял полет экипаж! После взлета с Николаевки облака пробивал, после взлета от вулкана также в облака попал.
Dmikras
Старожил
А вот комиссия не считает что это невозможно:
"Комиссия отмечает, что после запуска двигателей, с 03:08:11 до взлета вертолета,
БУР регистрируется разовая команда (РК) «Опасная высота». Далее, до первой посадки в
г. т. Вачкажец (без выключения двигателей) и второй посадки в г. т. Вачкажец, данная РК
не регистрировалась.
Отсутствие РК «Опасная высота» в полете свидетельствует о том, что после взлета
экипаж выставлял ручкой «Установка высот» индекс установки «Опасная высота» на
указателе высоты УВ-П1 радиовысотомера РВ-3 в «темный сектор шкалы»"
Pilot62
Старожил
Навигационная ошибка. Или высоту перевала неправильно определили, или расстояние. Возможно, отказ, неисправность GPS. Они считали, что эту самую высокую точку прошли.
Dmikras
Старожил
Когда расследовали выкатывание в речку в Сочи - комиссия провела анализ как в авиакомпании экипажи реагируют на сигнализацию сдвига ветра на заходе. И как оказалось - как правило экипажи игнорируют ее! А руководство АК закрывало на это глаза, не требовало строго выполнять РЛЭ.
В этом отчете нет аналогичного анализа - как экипажи выполняли полеты в похожих метеоусловиях. При желании это сделать элементарно.
Стало бы понятно - это был единичный случай нарушения ПВП или это было в порядке вещей.
Судя по тому что это третья катастрофа в АК по схожей причине - это система.
Так что руководство скорее всего по делу получило
su27
Director of Flight Operations
Я смотрю за все это время так и не нашлось желания прочитать ст 104 ВЗК
Pilot62
Старожил
Согласен, не все можно знать в этой жизни.
Но в этой статье речь идёт о воздушной перевозке пассажиров, багажа, грузов или почты. То есть о КВП. Которые оформляются согласно статьи 105, выполняются с учётом статьи 106, 106.1, 107, 107.1, 107.2, 108, 109, 110, 111, 112 ВК и ФАП-82.
Это не те полеты, по заявке на оказание авиационных услуг.
Последнее редактирование:
Dmikras
Старожил
Они еще рекомендуют проводить какие то занятия с пилотами авиакомпании, лишенной СЭ - раздел 5 отчета.
Смешно...
P.S. Или авиакомпания готовится к возобновлению полетов - тогда рекомендации логичны
nozzle
Старожил
РВ-3 давно уже не стоит на всех Ми-8, его заменили ещё в 90-е годы на А-037. Вероятно, в комиссии кроме устаревшего РВ-3 другого не знают. Я имел ввиду магнитофон, записи которого нет.
nozzle
Старожил
Вы свой самолетный опыт не переводите на вертолеты, в темный сектор РВ загонять это обычная практика, в РЛЭ Ми-8 много чего написано "как в сказке". Соблюдать его стараются, насколько это возможно в реальной жизни вертолетной.
Последнее редактирование:
su27
Director of Flight Operations
Это разные процессы. Дело МАК дать рекомендации, не их это делать знать лишили там кого то или нет
Dmikras
Старожил
При чем тут самолетный опыт?
Или вы считаете что самолетные РЛЭ нужно выполнять, а вертолетные можно игнорировать?
И в чем проблема поставить задатчик РВ как написано в РЛЭ? Он будет срабатывать только один раз - при заходе на посадку, а не как вы пишете "постоянно". Естественно он будет постоянно срабатывать если будете летать ниже заданной или безопасной высоты.
Pilot62
Старожил
Он будет срабатывать только один раз - при заходе на посадку.
----
Иногда практика бывает негативной. Ну, уж какая есть. Сейчас в теории СУБП это называется "практический сдвиг".
Хорошо, если одна посадка или пять или десять. Бывает и 20 и 30 и 40. В прежние годы было ограничение "не больше 40 полетов".
Dmikras
Старожил
Хотите сказать что РЛЭ писали теоретики, не имеющие практики полетов на Ми-8?
И поэтому можно как у Винокура "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали"?
Pilot62
Старожил
Нельзя. Если говорим про официоз.
Кто же скажет, что можно нарушать РЛЭ...Если только чуть-чуть.
К примеру, осталось до базового аэродрома лететь 5 минут. Срабатывает сигнализация стружки в двигателе. Нужно садиться с подбором. Будете садиться в лесу (площадка вроде норм есть) или нарушите РЛЭ и полетите до базы?
А если 8 минут осталось лететь, а если 10, 15, 20?
Последнее редактирование:
su27
Director of Flight Operations
Это именно те полеты. Аргументов с Вашей стороны никаких нет, кроме «я художник, я так вижу»
nozzle
Старожил
Известно, кто писал РЛЭ Ми-8 и всех отечественных вертолетов в период СССР - ЛМО КЛУГА в Кахновке, а также Технологию работы экипажа, ППЛС и все прочие документы летные.
Но "на бумаге" и "на практике" иногда бывает невозможно выполнить РЛЭ "как там написано", это касается, например, задатчика ОВ А-037 при некоторых видах работ - на подвеске РВ будет показывать в полете длину подвески до груза, например.
Pilot62
Старожил
Те полеты не соответствуют приведённым мною статьям ВК и ФАП-82. Да, мы по разному видим. И это печально, что руководители не видят разницы между КВП и коммерческим полетами по заявке для оказания авиационных услуг.
И просто по русски "заказные рейсы" обзывают чартерами, фрахтами, как будто при этом они будут ближе к КВП,
Флибустьер
Местный
Ну драсти... а деньги кто для компании зарабатывать будет?
su27
Director of Flight Operations
Из не обзывают. Используют вполне себе установленные термины. Это КВП, как я и ранее говорил.
И это чартер, как я и ранее говорил.
Это не авиаработа. Как я и ранее говорил.