Расследование завершено Катастрофа вертолета Robinson R66 RA-07390 в Тверской области 27.11.2022

su27 сказал(а):
В большинстве полетов АОН пилот, начальник и владелец вертолёта это один человек. И обьясняет он сам себе. Надо просто снять шоры и понять, что полеты бывают и другие.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Интересно слышать такие фразы от директора по лётной эксплуатации!!! Про какие шоры или шторы говорите? ФАП - 128, разделяет полеты по ПВП на АОН и КВП, или в нем указано , что для дяди Васи, отдельная ссылка как ему летать? Коль АОН, так законы и правила нам не писаны, а если писаны, то РФ они не правильные, а если не правильные то к исполнению не обязательны.
 
Реклама
HeliCap сказал(а):
Из всей дискуссии о погоде можно сделать простой вывод- есть две крайности: в одной сидят неделями и ждут CAVOK, в другой лезут без оглядки в дырочку от попы. А истина- она, как всегда, в золотой посередине....
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я извиняюсь, я забыл когда в прогнозе был савок, может в конце июля, говорю о минимальных разрешенных требованиях в прогнозе 150х2000, 100х1000.
 
Helipilot сказал(а):
Я извиняюсь, я забыл когда в прогнозе был савок, может в конце июля, говорю о минимальных разрешенных требованиях в прогнозе 150х2000, 100х1000.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы, видимо, по северам шарманите? - там Ваш подход вполне оправдан. В моём регионе другая свадьба....
 
su27 сказал(а):
В большинстве полетов АОН пилот, начальник и владелец вертолёта это один человек. И обьясняет он сам себе. Надо просто снять шоры и понять, что полеты бывают и другие.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Helipilot сказал(а):
Про какие шоры или шторы говорите? ФАП - 128, разделяет полеты по ПВП на АОН и КВП, или в нем указано , что для дяди Васи, отдельная ссылка как ему летать? Коль АОН, так законы и правила нам не писаны,
Нажмите, чтобы раскрыть...
Человек просто пишет, что в АОН пилот сам за всё отвечает и помощи ждать не приходится. По крайней мере я так понял.
 
HeliCap сказал(а):
Из всей дискуссии о погоде можно сделать простой вывод- есть две крайности: в одной сидят неделями и ждут CAVOK, в другой лезут без оглядки в дырочку от попы. А истина- она, как всегда, в золотой посередине....
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из всей дискуссии следует давно известная истина - можно летать на ПРЕДЕЛЕ по одному параметру. Если на пределе два и больше то лучше сидеть.

Ночь, Робинсон - один параметр. Обледенение - второй. Снежная пелена третий. Лететь было опасно. ЧТо и оказалось.
Из тутошней ветки про сидим - летим. Там же небось вертолет с ПОС и с допустимыми полетами в обледенение и с двумя двигателями и допущенный хотя бы в теории к ППП. И не Робинсон с легкой ручкой.
Хотя если и там нарушать ограничения постоянно то на 101й раз придется звонить родственникам.
 
Helipilot сказал(а):
Помню и такое, 100 безопасная, 50 до облаков, 10 чтобы лететь вне облаков.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Неа.)) 2х150 минимальные условия ПВП были, при которых интервалы ППП нужны, типа 30 км и тэдэ. Поэтому метео 160 и писало. Иначе - просьба освободить зону, помню такую просьбу диспа МДП, приказным тоном.😀
 
Messner сказал(а):
Неа.)) 2х150 минимальные условия ПВП были, при которых интервалы ППП нужны, типа 30 км и тэдэ. Поэтому метео 160 и писало. Иначе - просьба освободить зону, помню такую просьбу диспа МДП, приказным тоном.😀
Нажмите, чтобы раскрыть...
Честно, про интервалы не слышал. А вот про 10 метров дежурный штурман говорил. Если на 150 идти, то по идеи будешь идти в облаках, поэтому давали 160, хотя может Вы и правы .
 
Helipilot сказал(а):
Честно, про интервалы не слышал. А вот про 10 метров дежурный штурман говорил. Если на 150 идти, то по идеи будешь идти в облаках, поэтому давали 160, хотя может Вы и правы .
Нажмите, чтобы раскрыть...
Примечания: 1. В зоне взлета и посадки минимальные метеоусловия устанавливаются по скорости полета по кругу.
2. При прогнозирования минимальных для данных условий полета по ПВП значений ви- димости и высоты нижней границы облаков, указанных в таблице, и невозможности эше- лонирования по высоте между воздушными судами должны обеспечиваться интервалы продольного эшелонирования в соответствии с пп.5.9.2. и 5.9.3. настоящего Наставления.
НПП )))
 
Реклама
Helipilot сказал(а):
ФАП - 128, разделяет полеты по ПВП на АОН и КВП
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я не понял это вопрос или утверждение. Но вообще то разделяют. Есть там значительные отличия, несмотря на на общность много.

Наемный пилот это домашний пёс. Холёный и ухоженный, за ним разве что попу не подтирают решение не принимают. Бывает конечно и не очень ухоженный и полуголодный, от хозяина зависит. Но не суть, бегать он может только в пределах отведённых ему цепью/квартирой/двором.
Пилот АОН это волк, бегает где хочет, но кормит себя сам, порой и от непогоды укрыться негде и с опасностями один на один.
Пес с щенячества сидевший на цепи, волка никогда не поймёт.
 
Messner сказал(а):
Примечания: 1. В зоне взлета и посадки минимальные метеоусловия устанавливаются по скорости полета по кругу.
2. При прогнозирования минимальных для данных условий полета по ПВП значений ви- димости и высоты нижней границы облаков, указанных в таблице, и невозможности эше- лонирования по высоте между воздушными судами должны обеспечиваться интервалы продольного эшелонирования в соответствии с пп.5.9.2. и 5.9.3. настоящего Наставления.
НПП )))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Наверное, честно не помню.
 
su27 сказал(а):
Я не понял это вопрос или утверждение. Но вообще то разделяют. Есть там значительные отличия, несмотря на на общность много.

Наемный пилот это домашний пёс. Холёный и ухоженный, за ним разве что попу не подтирают решение не принимают. Бывает конечно и не очень ухоженный и полуголодный, от хозяина зависит. Но не суть, бегать он может только в пределах отведённых ему цепью/квартирой/двором.
Пилот АОН это волк, бегает где хочет, но кормит себя сам, порой и от непогоды укрыться негде и с опасностями один на один.
Пес с щенячества сидевший на цепи, волка никогда не поймёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Круто. Добавьте еще анекдот про джигита, который на красный свет ездит. Будет в тему.
 
su27 сказал(а):
Я не понял это вопрос или утверждение. Но вообще то разделяют. Есть там значительные отличия, несмотря на на общность много.

Наемный пилот это домашний пёс. Холёный и ухоженный, за ним разве что попу не подтирают решение не принимают. Бывает конечно и не очень ухоженный и полуголодный, от хозяина зависит. Но не суть, бегать он может только в пределах отведённых ему цепью/квартирой/двором.
Пилот АОН это волк, бегает где хочет, но кормит себя сам, порой и от непогоды укрыться негде и с опасностями один на один.
Пес с щенячества сидевший на цепи, волка никогда не поймёт.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Уж поверьте на химии Ваши волки, в щенках ходили и поскуливали. Рассказывать такие байки можно у костра, под гитару с пивом в окружении девиц, и очень младшего поколения. Ну Вам то, ваще не подобает!
 
Химия та же цепь. Может подлиннее, может на проволоке. Но сути не меняет. Кто с цепи сорвался убежал в лес и смог вернуться потом был бит хозяином.
 
Воснелёт сказал(а):
Пардон..вот подумалось.. 62.. Год рождения.. али Регион.. ??!:)
Ежли рождения, то что Вам лично НПП плохого сделал..? Всё в одном флаконе.. (томике).. Как одна ранее квитания по ЖКХ..
И ФАПы.. номерные духаменты обо всём про всё с кучей номеров.. Написанные в угоду тогда и тем, дабы как-бы привести к общему знаменателю с ними.
Ну а ежли Регион.. То много всякого на ум приходит.. от родственного до однокашного и всякого.. Даже "грибы с глазами.."..
Нормально было.. НПП..НШС.. НИАС.. НПЛ.. ээ..это не то.. ))
Нажмите, чтобы раскрыть...
Обьясняю про НППшные времена. С тех пор крепко в умах старейшин, которые сейчас и правят бал, осталось почитание прогнозов, как разрешения на полет.
Никогда уже те времена не вернутся. Сейчас прогноз - это всего лишь консультация. Так должно быть.
Но так не везде.

Многим не нравится, что самому нужно принимать решение на полет.

Гораздо удобнее решение взвалить на синоптиков, которые вынуждены писать прогнозы под давлением, по старинке, под "рабочие минимумы" , а не по уму. Именно про это здесь дискуссия. Можно ли летать по фактической погоде, просто принимая прогнозы во внимание.

Началась дискуссия с фразы про необходимость выполнять "простые но строгие правила". Опять же только в НПП были эти простые и строгие правила, которые сводились к слепому следованию мнению синоптика, без какого либо самостоятельного анализа.
 
Последнее редактирование:
Pilot62 сказал(а):
Обьясняю про НППшные времена. С тех пор крепко в умах старейшин, которые сейчас и правят бал, осталось почитание прогнозов, как разрешения на полет.
Никогда уже те времена не вернутся. Сейчас прогноз - это всего лишь консультация. Так должно быть.
Но так не везде.

Многим не нравится, что самому нужно принимать решение на полет.

Гораздо удобнее решение взвалить на синоптиков, которые вынуждены писать прогнозы под давлением, по старинке, под "рабочие минимумы" , а не по уму. Именно про это здесь дискуссия. Можно ли летать по фактической погоде, просто принимая прогнозы во внимание.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Синоптикам давно уже насрать на давление, а тетьки, которые могли написать реальный прогноз - в прошлом (за очень редким исключением). Поэтому не первый год на метео хожу разве что поулыбаться. И то - когда хожу.😀
 
Реклама
Назад