Конкуренты ПАК ФА

[Вася1968]

А Штаты французам F-35 навязывают?! все время что-то новое узнаешь от Вас...

"Североатлантический альянс не должен становиться инструментом, который Соединенные Штаты используют для навязывания «партнерам» собственного вооружения под предлогом сомнительной «солидарности»."
Такое заявление сделала министр обороны Франции Флоранс Парли.
Она подчеркнула, что в уставе НАТО есть статья 5, но не «статья F-35».

 

[A.F.]

Вася1968, но Вашу фразу

Хороший был бы ход - предложить французам купить С-400 и Су-35С. Вот тогда США со своими поделками от них отстанут.

иначе как навязыванием французам F-35 понять невозможно. А этого не было. Мадам Парли имела в виду не Францию, а ситуацию с давлением Штатов на страны НАТО в целом. Ни Франция, ни Германия, ни Испания F-35 покупать не собираются. У них будет свой самолет следующего поколения.

 

[Прочнист]

да "тайфуны" у немцев (которые, кстати, от F-35 тоже уже отказались, после непродолжительного рассмотрения). Ну и где тут место тридцать-пятым - что тем, что другим?

Справедливости ради, немецкие военные предпочитают Ф-35 вместо местных поделок, но правительство после действительно недолгого рассмотрения заткнуло военным рот. Надо местную промышленность поддерживать. А превосходство Ф-35, в общем сомнения не вызывает.

 

[Вася1968]

Справедливости ради, немецкие военные предпочитают Ф-35 вместо местных поделок, но правительство после действительно недолгого рассмотрения заткнуло военным рот. Надо местную промышленность поддерживать. А превосходство Ф-35, в общем сомнения не вызывает.

Убогий одномоторный самолет по цене Су-35С. Действительно - полное превосходство.

 

[Siledka]

Убогий одномоторный самолет по цене Су-35С. Действительно - полное превосходство.

У современного самолёта кроме количества двигателей есть ещё и другие выходные параметры

 

[Сергей Гончаров]

Всегда думал, что Хортены делали летающее крыло, а оказывается, это еще и стелс был! (большой сарказм моде он, до момента появления пруфов с вашей стороны).

Go.229 действительно не был РЛ-малозаметным в современном понимании этого слова, но при его создании братьями Хортен таки были приняты специальные меры для снижения РЛ- и ИК-заметности машины.
Это, в частности, использование своеобразного "композита" для обшивки, представляющего собой два листа 1,5-мм фанеры, между которыми был слой наполнителя из смеси измельченного древесного угля и опилок, пропитанный клеем, толщиной 12 мм. Лабораторные проверки показали, что такой материал весьма хорошо поглощает излучение тогдашних РЛС.
Для снижения ИК-заметности было применено экранирование двигателей крылом, а также экранирование и охлаждение реактивных сопел и экранирование выхлопной струи холодным воздухом, отбираемым от четвертых ступеней компрессоров ТРД и подводимым к зоне сопла системой патрубков.

Источник:
А.А. Запольскис, Реактивные самолеты Люфтваффе, Минск, Харвест, 1999, гл. Самолет-невидимка на вооружении Люфтваффе, сс. 319-320, 322-323.

 

[Ariec 71]

Убогий одномоторный самолет по цене Су-35С. Действительно - полное превосходство.

Отнюдь не убогий.

 

[Вася1968]

У современного самолёта кроме количества двигателей есть ещё и другие выходные параметры

F-35 по другим параметрам до 4-го поколения (без + и тем более ++) дотягивает?

 

[Siledka]

F-35 по другим параметрам до 4-го поколения (без + и тем более ++) дотягивает?

По каким именно? Дотягивает и по некоторым перетягивает, судя по всему

 

[лапшин]

А по ЭПР до F-117 - дотягивает?

 

[Вася1968]

По каким именно? Дотягивает и по некоторым перетягивает, судя по всему

По каким, некоторым перетягивает Ф-15 или Су-27? (поколение 4)

 

[Siledka]

По каким, некоторым перетягивает Ф-15 или Су-27? (поколение 4)

По электронной начинке

 

[Вася1968]

А по ЭПР до F-117 - дотягивает?

Какой ЭПР? Ракурс, длина волны, поляризация?

 

[ZiK]

Справедливости ради, немецкие военные предпочитают Ф-35 вместо местных поделок, но правительство после действительно недолгого рассмотрения заткнуло военным рот. Надо местную промышленность поддерживать. А превосходство Ф-35, в общем сомнения не вызывает.

Странно - ссылаясь на анализ сведений, полученных Luftwaffen–Planungsstabs от Локхида и итальянских военных, Урсула трижды заявляла, что F-35 не не нужен им в периоде до 2035 года, а в разных ее интервью фигурировали эпитеты "дорогой" (aufwendig), "убогий" (hässlich).
Со ссылкой на Luftwaffen–Planungsstabs также говорилось про недостаточную малозаметность для такой цены, низкую тяговооруженность, невозможность адаптации под современные европейские ракеты воздух-воздух и воздух-поверхность.Они также ссылались, что при имитации боя Eurofighter vs F-35, EF в 100% случаев фиксировал цель и имитировал стрельбу до того, как F-35 мог его атаковать.
Ну а последним аргументом было заявление какого-то американского чина, что немецкие EF не будут сертифицированы для B61, если немцы не купят F-35.... После этого все разговоры про F-35 затихли и усилились разговоры про участие немцев проекте NSF.

 

[mishk]

Видимо Вася1968, желает что бы ему расписали реальные боевые данные Ф-35, не из мурзилок. И человек не понимает, что это является секретной информацией.Во всяком случае в IAF нет другой инфы кроме как факта боевого применения данного самолета.

 

[Прочнист]

Странно - ссылаясь на анализ сведений, полученных Luftwaffen–Planungsstabs от Локхида и итальянских военных, Урсула трижды заявляла, что F-35 не не нужен им в периоде до 2035 года, а в разных ее интервью фигурировали эпитеты "дорогой" (aufwendig), "убогий" (hässlich).
Со ссылкой на Luftwaffen–Planungsstabs также говорилось про недостаточную малозаметность для такой цены, низкую тяговооруженность, невозможность адаптации под современные европейские ракеты воздух-воздух и воздух-поверхность.Они также ссылались, что при имитации боя Eurofighter vs F-35, EF в 100% случаев фиксировал цель и имитировал стрельбу до того, как F-35 мог его атаковать.
Ну а последним аргументом было заявление какого-то американского чина, что немецкие EF не будут сертифицированы для B61, если немцы не купят F-35.... После этого все разговоры про F-35 затихли и усилились разговоры про участие немцев проекте NSF.

Странно…
Выражете недоумение, а фактически подтверждаете мои слова...
Урсула - это вот эта ?
Ursula Gertrud von der Leyen is a German politician and the President-elect of the European Commission.
Чего вы от нее хотите?

А командующий Люфтваффе для вас авторитет?

Some military chiefs, like Luftwaffe commander General Karl Muellner, advocate the Lockheed Martin-built F-35.
General Muellner, who began his career as a flight officer on the US-built F-4, is regarded as a vocal proponent of the F-35. Last November, he told Reuters the replacement for the Tornado fighter must be a fifth-generation aircraft capable of hitting targets while staying out of reach of enemy radar.

According to the air force chief, the future fighter has to be “low-observable, and able to identify and strike targets from a great distance.”
“Luftwaffe sources tell me, if Germany's Air Force Chief says 'F35' once again, he will likely be fired. Seems [like] political leadership is still leaning towards EU-solution (either nuke-capable Typhoon-upgrade or new European jet),” he tweeted.

Так что не надо песен...

 

[лапшин]

Какой ЭПР? Ракурс, длина волны, поляризация?

- Абрам, почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
- Правда?

 

[Вася1968]

- Абрам, почему вы всегда отвечаете вопросом на вопрос?
- Правда?

Семьдесят!

 

[Вася1968]

Вася1968, но Вашу фразу

иначе как навязыванием французам F-35 понять невозможно. А этого не было. Мадам Парли имела в виду не Францию, а ситуацию с давлением Штатов на страны НАТО в целом. Ни Франция, ни Германия, ни Испания F-35 покупать не собираются. У них будет свой самолет следующего поколения.

Чтобы французы озадачились проблемами других стран?? Не верю! США втюхивают эту поделку Франции и Германии. И уже давно.

Покупайте — или будет хуже: Германии угрожают из-за F-35

Отказываясь от закупок американских истребителей F-35, Германия делает «шаг назад», который помешает ей быть на одном уровне с ее партнерами по НАТО, заявил газете Financial Times вице-президент разработчика Lockheed Martin Джонатан Хойл. Он признал, что у Германии самый большой оборонный бюджет в альянсе, но, отказавшись от истребителей пятого поколения, она уже не будет соответствовать другим странам, работающим с этими самолетами.

Хойл отметил, что своими действиями Германия заставляет европейских партнеров задуматься о позиции страны, в том числе и в отношении военного блока.

По его словам, во время недавнего визита в НАТО некоторые представители выразили «разочарование» решением ФРГ.

 

[Вася1968]

По электронной начинке

Начинка что надо:

Выяснилось, что британская компания Exception PCB, чьи платы используются в американских истребителях F-35, уже около шести лет принадлежит Shenzhen Fastprint (КНР). Об этом сообщает Sky News, сотрудники которого задались вопросом, насколько это уместно, когда речь идет о секретных разработках.
Министерство обороны Соединенного Королевства считает, что присутствие в этой цепочке принадлежащей китайцам фирмы "не создает рисков". Lockheed Martin (производитель F-35), в свою очередь, подчеркнула, что не в курсе таких деталей касательно Exception PCB. Другая американская компания, GE Aviation, поставляющая эти британо-китайские платы LM, заверяет: в данной ситуации все безопасно. В то же время, еще один производитель плат, Hallmark Electronics, информировал, что внедрение в них "левых" чипов все же возможно, поэтому на самом деле все не так радужно, ведь продукция Exception PCB используется в компонентах, контролирующих основные системы F-35.
Эту тему журналисты подняли на фоне скандала с Huawei, которую Вашингтон "наказал" санкциями.

Продукция компании контролирует важные элементы функционирования самолета, включая системы управления двигателем, навигации и обеспечения топливом, сообщает Sky News.