Kulverstukas
Старожил
Зависит от того на каком этапе вмешиваются.
КВС - ВП: проблемы взаимодействия в экипаже
Kulverstukas
Старожил
Был бы Бек аир
steelsoft
Новичок
Не знаю, отрабатываются ли на тренажерах ситуации, когда ВП должен не просто робко шептать "командир, падаем", а бить командира огнетушителем по голове и брать управление на себя. При том, скажем, что у командира впятеро больший налет, и вообще, человек заслуженный, с наградами и в годах. Говорите, когда вторые вмешиваются - отчетов не остается? Жаль, очень было бы интересно такой отчет почитать. Конкретно то место, где второй пишет, когда и почему он взялся за условный "огнетушитель".
К нашему АП вся эта болтовня, возможно, отношения не имеет, ну уж больно солидный налет у Sajjad Gul, в куче статей упомянут, и впятеро меньший у Usman Azam. Плюс обычай во всем слушаться старших.
#autoremove
К нашему АП вся эта болтовня, возможно, отношения не имеет, ну уж больно солидный налет у Sajjad Gul, в куче статей упомянут, и впятеро меньший у Usman Azam. Плюс обычай во всем слушаться старших.
#autoremove
Последнее редактирование:
X-Pilot
Местный
Во многих АК отрабатывается иммитация потери сознания (резкое выпадение из контура управления) одного из пилотов на тренажерах. Цикличность не знаю. По поводу "забирать управление" у КВС, никогда не слышал. Мне кажется, самый простой способ воздейсвтия на командира в таких случаях, нажать тангенту и в эфир запросить орбиту для вписывания в профиль и гашения скорости, либо сообщить об уходе на второй круг. Тогда КВС оказывается в очень неловкой ситуации, будучи вынужденным выполнять команду диспетчера.
И еще ИМХО, они зашли и сели с убранными колесами, о чем предварительно сообщил диспетчер вышки. А320 с половиной загрузки свечкой уходит на второй круг даже с малого газа за несколько секунд, которые требуются для раскрутки двигателей. Добавить к этому ту дикую скорость, на которой они заходили, там и TOGA первое время можно было не давать для ухода
только ручку дернуть и закрылки прибрать. А судя по черчению ВПП обоими движками столь продолжительное время, они "досаживали" самолет до последнего, пока не осознали, что на двигатели сели.
constructor
Старожил
Очевидно экипаж не справился с задачей. В связи с этим интересно, летали они вместе раньше и насколько успешно. И есть ли в компаниях практика запрета на определённые сочетания капитан-второй пилот. Например, возможно ли заявление капитана: - с этим не полечу.
Отто Кац
Фельдкурат
Хммм. А что нам дукументы глаголють?
При несоблюдении критериев стабилизированного захода на посадку, при
положении воздушного судна в пространстве и/или параметров его движения
относительно ВПП, не обеспечивающих безопасность посадки, PM обязан подать
команду об уходе на второй круг или начать маневр ухода на второй круг в
ситуациях, когда задержка по времени может быть критичной.
На тренажерах отрабатывается ситуация "потеря работоспособности пилотом". Но если чувак не реагирует на команды - значит он явно потерял работоспособность. Добить огнетушителем и GO AROUND!
И че? Ваще фиолетово. Незакрепленный экипаж - я этого чувака первый раз вижу. Откуда мне знать какой там налет?
Естессно! Откуда бы им взяться?
Таки я вам расскажу! Когда Оттик был маленьким и сопливеньким, летел он с одним хмырем в город НовосибирскЪ. А поелику сей хмырь изобразил на высоте 1000ft VS 1200ft/min Оттик ему предложил не маяться дурью. Раз предложил, два предложил. Но хмырь был тупой - не понял. Ну, не понял и ладно - ай хэв контрол, гоу эраунд, флапс 3... Если вы таки подумаете, что Кац усомнился в безопасности посадки - то вы ошибетесь. Просто хмырь 4 часа рассказывал Кацу как было хорошо летать на Ту-154 и какое г... буржуйская техника и скушал Отте все нервы. Но поскольку хмырь лошпет - то он еще и ухитрился дать формальный повод для отъема управления.
Kulverstukas
Старожил
Потому что не осталось свидетельство того как дельфины толкали людей от берега #ау
WWs
Старожил
Разве экипаж не должен писать объяснительные после такого случая?
Отто Кац
Фельдкурат
Какого "такого"? Безопасного завершения полета?
"Уход на второй круг - грамотное решение экипажа по исправлению ошибок!"
Pokemon
Captain Pikachu
Тебя потом в эскадрилье так опустят, что ты в КВС никогда не ведёшься и никуда не устроишься на альтернативную работу. Это у нас. В Пакистане ещё хлеще, думаю.
Я столько идиотов КВС видел, и так они срали, что единственный способ выжить - быстро самому ввестись и забыть все как страшный сон.
Pokemon
Captain Pikachu
Ты смотри смелый какой, прям Че Гевара.Во многих АК отрабатывается иммитация потери сознания (резкое выпадение из контура управления) одного из пилотов на тренажерах. Цикличность не знаю. По поводу "забирать управление" у КВС, никогда не слышал. Мне кажется, самый простой способ воздейсвтия на командира в таких случаях, нажать тангенту и в эфир запросить орбиту для вписывания в профиль и гашения скорости, либо сообщить об уходе на второй круг. Тогда КВС оказывается в очень неловкой ситуации, будучи вынужденным выполнять команду диспетчера.
И еще ИМХО, они зашли и сели с убранными колесами, о чем предварительно сообщил диспетчер вышки. А320 с половиной загрузки свечкой уходит на второй круг даже с малого газа за несколько секунд, которые требуются для раскрутки двигателей. Добавить к этому ту дикую скорость, на которой они заходили, там и TOGA первое время можно было не давать для ухода
Отто Кац
Фельдкурат
Сильно зависит от отношений комэски и КВСа... Так что ой, не факкт. Может и премию выпишут
WWs
Старожил
Под ругань в кабине?
Kulverstukas
Старожил
Покемон же реалии Flying Upside Down описываетСильно зависит от отношений комэски и КВСа... Так что ой, не факкт. Может и премию выпишут
#ау
Pokemon
Captain Pikachu
Ну да, но это как на минном поле. На бумаге только все красиво выглядит.Сильно зависит от отношений комэски и КВСа... Так что ой, не факкт. Может и премию выпишут
Pokemon
Captain Pikachu
Реалии суровой российской реальности. Ты принципиальность проявишь, запишут а самодуры и потом сиди докалывай что не осел. А КВС скажет «да ничего бы не было, все же живы».Покемон же реалии Flying Upside Down описывает
tipun
Старожил
Совсем не обязательно. DC-8, Портленд. 28.12.78.
При заходе на посадку произошёл сбой в работе шасси. Пошли "крутить коробочку". Командир открыл талмуд и стал искать выход из ситуации. Второй и бортмеханик поочерёдно докладывали командиру о том, что топливо на исходе. Командир, не отрываясь от бумаг, отвечал, типа: "Знаю. Я в курсе." В конце-концов топлива осталось столько, что до полосы не хватило. Приземлились в пригороде. 10 человек погибло.
У крмандира был стаж 27, в том числе на данном типе - 19. И что? Да - ничего... И курить ничего не надо было.
Человеческий фактор.
Kulverstukas
Старожил
А вот кстати примерчик свежий что иногда когда дельфины толкают от берега, расследование все же проводят
www.flightglobal.com
MD-82 almost stalled at low level after go-around thrust overlooked
Bulgarian investigators have revealed that a Boeing MD-82 almost stalled while nose-high at low level, after the crew did not engage go-around thrust during a missed approach at Tarbes-Lourdes airport. The Bulgarian Air Charter aircraft descended to about 40ft while still nearly 500m from the...
www.flightglobal.com
Отто Кац
Фельдкурат
Повод для ругани?