Н И А
Старожил
а тут где вес?
это мы, а точнее Вы топчитесь на месте.
Если вес на месте, то откуда же тогда такое дивное слово НЕВЕСомость?
а тут где вес?- Масса m - есть? Сила тяжести действует? Значит g - никуда не делось? А G=mg.
это мы, а точнее Вы топчитесь на месте.Вес на месте!
- В книжках это прямо так и обзывают: вес.Ну это же не вес, это сила тяжести (гравитация). Это разные вещи.)
- G - это вес.Вуду сказал:
- Масса m - есть? Сила тяжести действует? Значит g - никуда не делось? А G=mg.
а тут где вес?
- Вес уравновешен и не ощущается. Представьте себе, что два человека тянут вас одинаково сильно, но в разные стороны. Вы - остаётесь на месте, но ведь это не значит, что их нет!это мы, а точнее Вы топчитесь на месте.
Если вес на месте, то откуда же тогда такое дивное слово НЕВЕСомость?
- G - это вес.
- Вес уравновешен и не ощущается. Представьте себе, что два человека тянут вас одинаково сильно, но в разные стороны. Вы - остаётесь на месте, но ведь это не значит, что их нет!
Дядь Миша, ежеле кое-что зажать в тиски, то оно от этого не станет ни легче ни тяжелее, ...разве что потом посинеет до чёрного..- G - это вес.
- Вес уравновешен и не ощущается. Представьте себе, что два человека тянут вас одинаково сильно, но в разные стороны. Вы - остаётесь на месте, но ведь это не значит, что их нет!
"Сила тяжести" - замечательно.Сила тяжести Вас устроит?
Акселерометр не прямо измеряет перегрузку, принятую в аэродинамике, а косвенно - грузик акселерометра не способен измерить величину поверхностных сил, входящих в силу R - подъёмная сила Y измерению акселерометром неподвластна.
- Да, конечно...Да все нормально измеряется, хоть и косвенно, не волнуйтесь. Под "акселерометром" Михаил Исакович понимает самолетный прибор - указатель перегрузки.
- Это Вы народ смешите: G=mg - расскажите ещё, что g - никакого отношения к гравитации не имеет...
Мне то что волноваться?, акселерометр это не аэродинамические весы, ему наплевать на поверхности и силы поверхностей - иного метода, к сожалению, не придумали.Да все нормально измеряется, хоть и косвенно, не волнуйтесь. Под "акселерометром" Михаил Исакович понимает самолетный прибор - указатель перегрузки.
- Какие там силы? Она позволяет замерить только угол атаки...АУАСП это не акселерометр в чистом виде всё же, флюгарка его дает возможность измерять аэродинамические силы.
На флюгарке все те силы аэродинамические присутствуют, что и на крыле, да и угол атаки измеряется местный, опять же - по месту флюгарки.- Какие там силы? Она позволяет замерить только угол атаки...
- Никакие силы там не измеряются...На флюгарке все те силы аэродинамические присутствуют, что и на крыле, да и угол атаки измеряется местный, опять же - по месту флюгарки.
- Какая же центробежная сила "фиктивная"? Она самая, что ни на есть настоящая - рассматривайте лётчика в самолёте, для простоты.
- В системе координат, связанных с самолётом? Нет, на петле она положительная всегда.
Это да, силы не измеряются, только местный угол атаки измеряется.- Никакие силы там не измеряются...
Тут есть один нюанс. Чтобы иметь право сказать человеку "центробежной силы нет, а подъёмная сила есть", надо научить его работать в связанной системе координат, но при этом в инерциальной системе отсчёта.Михаил Исакович, я вам сейчас правду расскажу. На самом деле никакой центробежной силы нет. На самолет в полете действуют только аэродинамические силы, сила тяжести и тяга двигателя. Считаем скорость постоянной, т.е. тяга двигателя уравновешена аэродинамическим сопротивлением. В горизонтальном полете сила тяжести уравновешена аэродинамической подъемной силой.
Где какая центробежная сила? Нетути ее. А подъемная сила - вот она - крылья гнутся вверх.
- Конечно есть. Есть инерция - как неотъемлемое свойство любой массы, так есть и центробежная сила инерции - если масса движется криволинейно.Михаил Исакович, я вам сейчас правду расскажу. На самом деле никакой центробежной силы нет.
- Её нету, пока самолёт летит горизонтально. (Небольшая её составляющая за счёт вращения земли и собственной скорости самолёта, описывающего траекторию эквидистантно поверхности земли, пока не учитываем)На самолет в полете действуют только аэродинамические силы, сила тяжести и тяга двигателя. Считаем скорость постоянной, т.е. тяга двигателя уравновешена аэродинамическим сопротивлением. В горизонтальном полете сила тяжести уравновешена аэродинамической подъемной силой.
Где какая центробежная сила? Нетути ее. А подъемная сила - вот она - крылья гнутся вверх.
- И тут мгновенно появляется центробежная сила инерции, а акселерометр показывает увеличение перегрузки от 1.0 до 1.n.Увеличиваем угол атаки - подъемная сила растет, она превышает силу тяжести (вес самолета). Есть ли какая центробежная сила? - да нихрена нет! строго в соответствии со вторым законом Ньютона самолет приобретает ускорение а = (Y - G) / m и под действием этого ускорения начинает двигаться вверх, т.е. по направлению равнодействующщей силы. Траектория искривляется.
- Во время всех его эволюций переодически появлялась и проявлялась центробежная сила инерции.Уменьшили угол атаки - уравняли силу тяжести и подъемную силу - самолет опять перешел в горизонтальный полет с нулевым вертикальным ускорением.
- При любом малейшем маневре, при любом малейшем искривлении траектории самолёта она немедленно возникает. Траектория снова прямая - она исчезает.А где же центробежная сила? В реальности ее нет, но для анализа нагрузок на части самолета самолет надо "остановить". Вот и вводят инерционные силы (вашу центробежную силу) так, чтобы ускорение стало равным нулю, т.е. Y= G + I. Обратите внимание, что при этом условии - полет горизонтальный, траектория не искривляется, т.е. это не то, что на самом деле происходит с самолетом.
- Центробежная сила инерции - абсолютно реальная вещь.Поэтому и говорят, что центробежная сила - это фиктивная величина.
- Мне в моей кемеровской школе рассказывали даже что такое центрифуга!Хотя, это вам должны были еще в школе объяснить...
- Скажите честно: что Вы сегодня пили? Пойду завтра поищу то же самое!Так что не пишите больше чушь про "настоящесть" центробежной силы.
- Там кроме центробежной силы инерции есть при этом всегда центростремительная сила - аэродинамическая - и часть её, - подъёмная сила как раз эту центробежную уравновешивает (там ещё где-то вес болтается, но его можно оставить в сторонке, если он сильно кому-то мешает).Михаил Исакович, на петле положительна перегрузка, а ваша "центробежная сила" направлена вниз по отношению к самолету, т.е. всегда отрицательна.
- 100%Сила тяжести в нижней точке направлена вниз, а в верхней точке петли - вверх (по отношению к самолету).
- Почему? Акселерометр показывает любую: положительную, отрицательную, нулевую...Поскольку у вас прибор всегда показывает положительную перегрузку
- Совершенно необязательно - всё зависит от маневра самолёта. Может быть и около нуля...ваша центробежная сила всегда больше веса
- ?? Да с какого бодуна?!т.е. ваш суммарный вектор всегда будет направлен вниз по отношению к самолету
- Такое ощущение, что Вас кто-то из местных "академиков" укусил...т.е. перегрузка получается всегда отрицательной. Нестык.
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.Тут есть один нюанс. Чтобы иметь право сказать человеку "центробежной силы нет, а подъёмная сила есть", надо научить его работать в связанной системе координат, но при этом в инерциальной системе отсчёта.
Что само по себе нетривиальная задача.
К.О. подсказывает, что в корне слова "невесомость".Давайте выворачивайте из карманов остальные
где в этом предложении слово ВЕС?
в корне то есть, а вот в самом слове - нет..К.О. подсказывает, что в корне слова "невесомость".
- И тут мгновенно появляется центробежная сила инерции, а акселерометр показывает увеличение перегрузки от 1.0 до 1.n.
- Мне в моей кемеровской школе рассказывали даже что такое центрифуга!И Вы не поверите, какие силы там работают!! Я уже не говорю о том, что в районе полёта Гагарина центрифуги, для подготовки космонавтов я просто обожал смотреть в кино! А потом, на втором курсе Барнаульского ВВАУЛ с большим удовольствием экспериментировал с этим центробежными силами на своём организме...
- Почему? Акселерометр показывает любую: положительную, отрицательную, нулевую...
- Совершенно необязательно - всё зависит от маневра самолёта. Может быть и около нуля...
- ?? Да с какого бодуна?!