ликбез по аэродинамике

 
- Итак, Вы мне рассказали, что формула веса и формула силы тяжести - идентичны. Но! Существуют перегрузки! Когда вес меняется!
Вы не поверите: я знал это и 60 лет назад... А так надеялся на новое, сокровенное знание. которое откроет мне свежий взгляд на тайны мироздания...
 
Ничего подобного.
- Формулу веса пожалуйста!!
Любой учебник физики откройте.Вот формула веса.
Как видите она отличается от формулы силы тяжести =mg.



Надеюсь теперь получили.
 
Надеюсь теперь получили.
- О, да! Спасибо, что помогли мне проникнуть в фундаментальную тайну Вселенной! P=m(g-a)... Это даже шире и глубже, чем E=mc²... Интересно: успели про это проведать в США? Ведь это может сыграть решающую роль при создании нового супероружия: Резиновой Бомбы...
 
Дядь Миша, у нас все ходы...
 
Реакции: Avex
поправлю: "результирующая сила" это есть "равнодействующая" без учёта силы тяжести.
 
Реакции: Kit.
В связанной с шариком системе отсчёта шарик будет на месте, а место крепления верёвочки будет радиально удаляться от шарика (центробежать).

судя по некоторым комментам её бывших учеников (не будем конкретно указывать) не слишком уж и усердствовала Елена Дмитриевна в этом виде образования..
 
Последнее редактирование:
Реакции: Avex
Сила тяжести - результат гравитационного взаимодействия объекта с планетой и приложена к объекту. Определяется исключительно законом всемирного тяготения. Вес - это сила, с которой объект давит на опору. Зависит как от действующей на него силы тяжести, так и от движения самого объекта и опоры. И да, нигде не сказано, что опора должна быть твёрдой.
 
Последнее редактирование:
Ускорения (перегрузки) боковом и продольном каналах пошто не рассматриваем?
 
Попробуйте. Потому что "стремится" и "препятствует", это, извините, и есть, как вы выражаетесь, "хреноплётство". И "направлена от центра" тоже (у шарика есть центр - вы про него? Или, может, про центр верёвочки? Или про центр масс всей системы - где он, кстати?).

Для начала, когда вы говорите "сила", вы что имеете в виду?

Потому что в классической механике сила - это мера механического действия одного тела на другое. Именно это даёт возможность существования третьего закона Ньютона (когда тела меняются местами, а сила - направлением). Какое тело на какое действует в вашей "центробежной силе"?

И как эту "центробежную силу" измерить? С силой реакции опоры понятно - законом Гука, а вот с "центробежной" как?
 
- В цирке популярен такой несложный трюк: в две чашки, скреплённые гибкой связью (верёвкой) наливается жидкость - подкрашенная, чтобы лучше было видно зрителям, затем циркач/ка начинает плавно эту систему раскручивать до момента, пока система над его/её головой не вытянется в практически прямую линию. Так жидкость удерживается в чашках там за счёт центробежной силы - за счёт неё она давит на чашки, когда сила тяготения предлагает ей пролиться. Соответственно реакция чашек на жидкость, а так же связь между ними - там реакция, сила центростремительная, не дающая всему этому разлететься.
Аналогично "гонки в шаре смерти" - когда мотоциклисты начинают, ускорясь, описывать в прочном каркасе шара фигуры сродни фигурам высшего пилотажа - там от падения их при выполнении "петель Нестерова" удерживает центробежная сила, а реакция каркаса - сила центростремительная. Они не существуют друг без друга.
- Вы не представляете устройство и работу простейшего акселерометра?


 
Последнее редактирование:
А когда фокусник в цирке из шляпы вытаскивает кролика - это какая сила?

- Вы не представляете устройство и работу простейшего акселерометра?
Акселерометр измеряет равнодействующую. Как вы предлагаете измерять центробежную?

Или вы хотите сказать, что то, что вы пытаетесь выдать за "центробежную" - это на самом деле и есть равнодействующая (с точностью до знака)?
 
- А что Вас так изумляет? Когда Вы становитесь на свои напольные весы, чтобы измерить вес (силу тяжести, с которой на них давит масса Вашего тела, стремясь к центру Земли) - что они измеряют??
А если Вы будете стоять на этих же весах в лайнере, выполняющим вираж с креном 45° и они покажут ваш вес, умноженный на 1.414 - это и будет тот же акселерометр, только чуть побольше размером.
 
- А что Вас так изумляет?
Ничего. Я говорю вам, что вы плодите излишнюю сущность и называете её "силой", хотя технически (в смысле применимости в законах Ньютона) она силой не является.

Вы, возможно, будете удивлены, но - массу. "Вес" - это такой способ измерения массы: сначала преобразовать массу в силу тяжести, действующую на тело (используя известную константу - g), потом эту силу тяжести в силу, с которой неподвижное тело действует на неподвижные выровненные весы в инерциальной системе отсчёта (вес), а потом измерить уже эту силу с помощью закона Гука.

Если пользоваться измерительным прибором (в данном случае весами) не по назначению, он может показывать ерунду, да.

Впрочем, если хотите, можем продолжить. Итак, мы в лайнере, выполняющем вираж с креном 45°. Сколько, по вашему, покажет акселерометр, какова, по-вашему, величина "центробежной силы", и куда эта "сила" направлена?
 
Последнее редактирование:
- З... Так что не является силой - вес, или сила тяготения?
- Я понял: когда Вы встаёте на весы в своей комнате - они измеряют Вашу массу. Ладно.
- Это Вы только что сплели ерунду: напольные весы дома Вам показывают массу, а те же самые весы, на которых стоит та же самая Ваша масса, - но в самолёте, выполняющим вираж с креном 45° - это чёрте что, это не "по назначению", это прибор, показывающий ерунду! Вам не стыдно, господин академик?!
- Давайте уж закончим предыдущую фигню, - итак: напольные весы, на которые Вы становитесь дома - они показывают Вашу массу. Те же напольные весы, на которые Вы же встали в самолёте, выполняющим вираж, - что они показывают?! Как оно называется??
 
- З... Так что не является силой - вес, или сила тяготения?
Вы уже забыли, про что идёт речь?

"Центробежная сила", которой вы не можете дать корректное определение, но думаете, что знаете, что она "существует", не является силой с точки зрения использования в законах Ньютона.

Ничуть. Если вы берёте стрелочный вольтметр и начинаете его трясти, что вам показывает его скачущая стрелка? Неужели напряжение?

Не надо пытаться использовать прибор не по назначению, и тогда он не будет показывать ерунды.
 
- Хватит крутиться как угорь на сковородке: весы дома - показывают Вашу массу, весы в самолёте на вираже, на которых Вы стоите - показывают ЧТО?? (Их никто не трясёт, болтанка отсутствует. )
 

Не-не, Михаил Исакович, вилаяние филеем у вас не пройдет!
1. Нарисуйте силы действуюшие на грузик при его вращении на веревке.
2. Напишите уравнение движения грузика. Не надо дифференциальных уравнений, в обычной школьной форме: ma = сумма всех внешних сил.
Тогда и будет видно, что никаких центробежных сил нет.
С инерцией у вас нехорошо получается. То она у вас действует по радиусу, то, вдруг начинает действовать тангенциально... Как говориться, или трусы наденьте, или крестик снимите... А наличие нестыка говорит об ошибочности гипотезы о наличии некоей центробежной силы.
Опыт с грузиком на веревочке демонстрирует, что инерция проявляет себя в этом случае тольк,о заставляя грузик двигаться с тангенциальной скоростью. В соответствии с первым законом Ньютона. На грузик в плоскости вращения (если она горизонтальна) действует только одна внешняя сила - сила натяжения нити, которая направлена внутрь описываемой грузиком окружности. Которая сообщает грузику ускорение, изменяющее траекторию. В соответствии со вторым законом Ньютона. А то, что вы называете "центробежной силой" на самом деле является всего лишь реакцией силы натяжения нити на вашу руку. В соответствии с третьим законом Ньютона. Вот эта реакция как раз, действительно, направлена направлена по радиусу. Но приложена она не к грузику, как вы ошибочно утверждали, а к вашей руке. В этом случае "центробежная сила" - это ваша мышечная иллюзия. Никакой силы, стараюшейся отбросить грузик радиально не существует. Именно поэтому при отпускании нити грузик летит тангенциально.

Короче, рисуйте диаграмму приложенных сил и разбирайте ее до прояснения.