лапшин
Старожил
Ну почему: у меня не один знакомый владеет данным аппаратом - вполне легально, и СЛГ есть. Но не СТ.
Лёгкие вертолёты
Vamp
Местный
A.F.
take-off.ru
как ЕЭВС? это не тот, из "казахов"? просто когда вот обсуждали тему года полтора назад в соседней ветке, там партизанщина была, полеты без регистрации... и ролик про это был на флайт-ТВ, почему и возникла тогда дискуссия с автором этого ролика. И говорилось, что не удается зарегистрировать... А Вашему знакомому удалось, выходит?
лапшин
Старожил
Были выполнены изменения.
stranger267
Старожил
А что за оригинальный МИ-34? Как то он нигде вроде не светился. Поздновато начали, так то идея неплохая. Была в 86м году.
Ой, надо же. даже это успели учудить!
Ой, надо же. даже это успели учудить!
| Ми-34ВАЗ | Опытный вертолёт с двумя роторно-поршневыми двигателями ВАЗ-426. Переоборудован из ранее выпущенного Ми-34. |
лапшин
Старожил
Оригинальный Ми-34 еще в 1987-м, по- моему, возили вместе с Су-26 в Сиэтл на демонстрацию, где вертолет показывал, наверное, впервые у нас, петлю Нестерова. Я тогда и работал на Сухом. Тогда расчет был на глубокую модификацию М-14 до 450 л. с.
Ми-34 ВАЗ был позже, но еще в Союзе.
A.F.
take-off.ru
Правильно понимаю, что вертолет, став ЕЭВС, теперь называется не Ми-34? В крайней бывшей публично доступной версии реестра гражданских воздушных судов (за август 2023 года, после этого на сайте Росавиации госреестр не публиковался) ни одного Ми-34 не обнаруживается. Но если он был назван (став ЕЭВС) как-то иначе...
лапшин
Старожил
Да. Вон, Ан-2 сколько летают с ТВД - и с одним крылом, и с двумя: но зовут их иначе.
nozzle
Старожил
для чего вертолет новый разрабатывать под агрегат трансмиссии "главный редуктор"?, это агрегат силовой установки вертолета, редукторы вертолетные много кто разрабатывал помимо КЛИМОВ, их и пермяки и милевцы проектировали - в данном случае был ПД и он работал с двумя муфтами включения фрикционная+кулачковая, поставили ГТД с МСХ и иными оборотами входного вала, поэтому исходный редуктор ВР-34, несомненно, переделывался под ВК-650 весьма значительно...
Посторонним В
Старожил
А в состоянии ли этот редуктор передать практически удвоившуюся мощность?
У меня большие сомнения в том, что это можно сделать доработками.
stranger267
Старожил
А с чего при практически таком же весе вертолета (он даже легче стал скорее всего) там кому то нужна _удвоившаяся мощность_? И какой запас был у прежних редукторов и где там было узкое место?
Вообще эти редукторы уже столько лет делают все кому не лень, что вряд ли там затык будет в редукторе. Накрайняк возьмут редуктор с музейного МИ-4, там была мощность 1200 а тут нужно всего то 750.
nozzle
Старожил
Кто Вам сказал,что мощность удвоилась?, любой двигатель ограничивается мощностью под объект-потребитель мощности, а это главный редуктор.
Например, имеете Вы ВК-2500, который имеет мощность максимальную 2700 л.с., Вы устанавливаете его на Ми-8МТВ/АМТ где установлена мощность 2000 л.с. по прочности потребителя ВР-14. Регулирующим фактором любого ГТД является расход топлива.
ВК-2500 будет способен поддерживать мощность 2000 л.с. при более высоких температурах воздуха и более большой высоты полета, чем ТВ3-117ВМ - это называется "высотность".
nozzle
Старожил
Редуктор сделают, будет финансирование - будет редуктор с необходимым ресурсом. Насчёт ВР-5 это оригинальная идея, - кроме редуктора Р-5 (крутящий момент 6000 кг*м) этот "доработанный" Ми-34 и возить больше ничего не будет, тогда уж поставьте на него редуктор от Ми-1.
Последнее редактирование:
roron
Местный
Исходный редуктор тупо не годится из-за схемы установки двигателя и разницы оборотов поршневого и турбовального двигателя.
Редуктор у Ми-34М1 новый, разработанный пермяками. Правда он до сих пор ни одного часа на стенде не проработал
roron
Местный
Вот это стыдоба такое писать на авиационном форумеА с чего при практически таком же весе вертолета (он даже легче стал скорее всего) там кому то нужна _удвоившаяся мощность_? И какой запас был у прежних редукторов и где там было узкое место?
Вообще эти редукторы уже столько лет делают все кому не лень, что вряд ли там затык будет в редукторе. Накрайняк возьмут редуктор с музейного МИ-4, там была мощность 1200 а тут нужно всего то 750.
лапшин
Старожил
1700 л. с. с Вашего позволения.А с чего при практически таком же весе вертолета (он даже легче стал скорее всего) там кому то нужна _удвоившаяся мощность_? И какой запас был у прежних редукторов и где там было узкое место?
Вообще эти редукторы уже столько лет делают все кому не лень, что вряд ли там затык будет в редукторе. Накрайняк возьмут редуктор с музейного МИ-4, там была мощность 1200 а тут нужно всего то 750.
Посторонним В
Старожил
А какой смысл тогда ставить на Ми-34 ВК-650, если не увеличение мощности? Желание просто увеличить расход топлива?
Одна из главных претензий к вертолёту – это именно недостаток мощности стоявшего там М-14В26В. И все предлагавшиеся варианты модификаций связаны именно с этим – начиная с попытки установить два РПД ВАЗ-426, потом М9ФВ, потом Arrius-2F и, наконец, ВК-650.
В подтверждение этого тезиса цитаты:
Против нынешнего 1,45 т. Т. е. даже увеличение на 100 кг требует разработки нового редуктора!
Вряд ли той же мощностью можно обеспечить повышение МВМ на 20% при условии, что её и для первоначального веса было недостаточно.
Зачем же смешивать "коллекционный мускат с жигулёвским пивом"©?
Ми-8 – это двухдвигательный вертолёт, и передаваемая редуктором мощность рассчитывается из условия работы обоих двигателей, а мощность двигателя – из условий обеспечения безопасной посадки при отказе одного из них!
Ми-34 же – это однодвигательный вертолёт, и было бы очень странно спроектировать его с двигателем мощностью в 750 л. с. и редуктором, не способным "переварить" половину из них!
Ведь не даром при установке М9 его мощность с изначальных 420 л. с. была уменьшена в варианте М9ФВ до тех же 365 л. с., что у изначального М14В26В. Я думаю, что из-за ограничений по возможностям главного редуктора.
Вы говорите, что редуктор сделают. Отлично! А на фига было устраивать весь этот цирк с "первым полётом" вертолёта, в котором и двигатель, и главный редуктор не готовы не только к эксплуатации, но даже к проведению полноценных испытаний? Что за необходимость (за исключением пыли в глаза) была в этом скропостижном "полёте"? Это ещё хорошо, что всё закончилось благополучно, а то не так давно был и другой исход. Мало?!
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
Ничего другого нет, это раз, а мощность 650 л.с. это максимальная - "урежте осетра" до нужных Вам л.с. и запас мощи пригодится для высотности. Все вертолетный двигатели переразмерены на уровне моря.
Посторонним В
Старожил
Не 650, а 750. Предлагаете "уреза́ть" до тех же 365 л. с.?