ЛМС-901 "Байкал"

Dominicinio сказал(а):
Максимальная зарплата, которую они могли получить в России от российских работодателей - это то, как страна сама оценивает своё образование, т.е. справедливая цена. Почему кто-то должен покупать продукт нашего образования дороже,чем мы сами его оцениваем и продаём? Изначальный тезис был, напомню, в том, что американцы использовали наше бесплатное образование ничего не давая взамен. Мой контртезис в том, что они купили плоды нашего образования по справедливой цене и сотрудничество было вполне взаимовыгодным. Аргументы сказаны, дальнейший спор, думаю бесполезен.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сотрудничество, очевидно, не было взаимовыгодным. Что касается справедливой цены, то это сложный вопрос. 10кг золота за кусок хлеба это справедливая цена за кусок хлеба в блокадном Ленинграде?
 
Реклама
Dominicinio сказал(а):
Максимальная зарплата, которую они могли получить в России от российских работодателей - это то, как страна сама оценивает своё образование, т.е. справедливая цена. Почему кто-то должен покупать продукт нашего образования дороже,чем мы сами его оцениваем и продаём? Изначальный тезис был, напомню, в том, что американцы использовали наше бесплатное образование ничего не давая взамен. Мой контртезис в том, что они купили плоды нашего образования по справедливой цене и сотрудничество было вполне взаимовыгодным. Аргументы сказаны, дальнейший спор, думаю бесполезен.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Было бы там медом намазано - чем черт не шутит, мож и сам бы пошел. Однако, рекомендуя не самых сильных конструкторов, был удивлен, что там некоторые из них даже продвинулись на уровень нач. бригады. Но сейчас имеют, от силы, справедливую 1-ю категорию. Здесь.
 
лапшин сказал(а):
Было бы там медом намазано - чем черт не шутит, мож и сам бы пошел. Однако, рекомендуя не самых сильных конструкторов, был удивлен, что там некоторые из них даже продвинулись на уровень нач. бригады. Но сейчас имеют, от силы, справедливую 1-ю категорию. Здесь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А в Боинге не было деления на менеджерскую и техническую карьерные лестницы?
 
astoronny сказал(а):
То есть по-факту, мы имеем коллектив из 50-100 (в лучшем случае) человек, которые от осевой линии должны создать цельный двигатель?
Причем, до сих пор они "весь костюм" не шили - занимались важными, но отдельными операциями... да еще на "чуждой" технологической базе...
Да, Вы правы, о "сжатых сроках" говорить не приходится.
Боюсь, что и "длительные сроки" под сомнением, по крайней мере для меня.

Это ведь получается в некотором роде отдаленный аналог КБ московского завода "Салют", к которому я отношусь крайне уважительно и которые "на цельный двигатель" реально никогда не замахивались... разве что PRa ради.
Нажмите, чтобы раскрыть...
После всех катаклизмов от PWRus осталось человек 25, то есть нынешний коллектив на две трети новый.
До перехода в УЗГА был разработан техпроект ВСУ для МС21, но Иркут предпочел синицу в руках, точнее Honeywell.)
Вообщем, если УЗГА не сделает, то никто не сделает.))
 
astoronny сказал(а):
Честно говоря, это звучит как "тревожный набат" (для меня) :eek:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот смотрите:
aviation21.ru

В УЗГА начались стендовые испытания двигателя ВК-800 » Авиация России

Уральский завод гражданской авиации приступил к проведению стендовых испытаний газогенератора двигателя ВК-800, сообщили в пресс-службе УЗГА. Двигатель
aviation21.ru aviation21.ru
Сейчас, через два года, мы слышим, что по результатам этих испытаний (как я понимаю) "от двигателя осталось чуть больше, чем осевая линия"...
То есть нам осталось уповать на большой опыт и "зарубежную квалификацию" оставшейся части команды PWCRuss, так?
А как же "двигатель будет готов своевременно" против "предстоит большая и длительная тщательная работа"?

В качестве резюме: у меня от "экспертных мнений" и "ответственных официальных" публикаций начинается растроение сознания....:eek:
 
astoronny сказал(а):
А как же "двигатель будет готов своевременно" против "предстоит большая и длительная тщательная работа"?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Один из местных персонажей вам бы доступно объяснил, что "своевременно" значит "по окончании большой, длительной и тщательной работы".
#АУ
 
Последнее редактирование:
astoronny сказал(а):
КБ московского завода "Салют", к которому я отношусь крайне уважительно и которые "на цельный двигатель" реально никогда не замахивались... разве что PRa ради.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Справедливости ради - замахивались, и всерьёз.
Упоминавшийся здесь АЛ-31М-3 был совершенно новым двигателем, там от "исходника" разве что осевая линия оставалась. Просто переход к новому был "в три итерации". Так что это, скорее, модернизацией называлось "разве что PRa ради".
Но там к тому времени был "без дураков" достаточно сильный конструкторский коллектив. И был - что как бы не более важно - грамотный руководитель оного коллектива. Да, не гений моторостроения, но он не на свою поляну и не лез. Грамотно подбирал грамотных людей, грамотно ставил им задачи и грамотно обеспечивал решение этих задач - кнутом и пряником.
 
A_Z сказал(а):
Справедливости ради - замахивались, и всерьёз.
Упоминавшийся здесь АЛ-31М-3 был совершенно новым двигателем, там от "исходника" разве что осевая линия оставалась. Просто переход к новому был "в три итерации". Так что это, скорее, модернизацией называлось "разве что PRa ради".
Но там к тому времени был "без дураков" достаточно сильный конструкторский коллектив. И был - что как бы не более важно - грамотный руководитель оного коллектива. Да, не гений моторостроения, но он не на свою поляну и не лез. Грамотно подбирал грамотных людей, грамотно ставил им задачи и грамотно обеспечивал решение этих задач - кнутом и пряником.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да...
"...я про то давно забыл..."
Тем более что не реализовано. :mad:
 
Реклама
astoronny сказал(а):
КБ московского завода "Салют", к которому я отношусь крайне уважительно и которые "на цельный двигатель" реально никогда не замахивались...
Нажмите, чтобы раскрыть...
а как же турбопроп ТВ-500С на 630 лошадей для Финиста и прочих Рысачков? Дела по нему, правда, встали давно уж (в 2011-м, ЕМНИП) из-за отсутствия финансирования, но, насколько помню, РКД они выпустили, ГГ начали крутить на стенде (причем, как они тогда говорили, вполне успешно).
Вот нашлась, например, такая публикация тех времен с соответствующими фотками и описанием в ... "Науке и жизни" (ох, ностальжи! в советские времена выписывал этот журнал, сто лет не видел, а он жив, курилка, и даже обложка не изменилась с тех пор!)
www.nkj.ru

Мотор для небесных «рысачков»

В Научно-производственном центре газотурбостроения «Салют» проводятся опытно-конструкторские работы по созданию нового образца малогабаритного газотурбинного турбовинтового двигателя ТВ-500С мощностью 630 л.с.
www.nkj.ru www.nkj.ru
 
A.F., такие пласты открываете!
Как много имеется, оказывается, "почти готовых" моторов в классе 650 л.с. :(

P.S. В том двигателе нет "украинского" следа? Это ведь 2011 -- год снятия Елисеева и пик сотрудничества Салюта с Прогресс-Мотор Сич...
Прогресс как раз занимался осовремениванием и развитием своего АИ-450, который они после в одной из модификаций до 600 л.с. таки раскрутили...
Более того, Мотор Сич в те годы активно пиарил свой собственный М-500 как раз на 630 л.с. o_O Совпадение?
 
astoronny сказал(а):
В том двигателе нет "украинского" следа? Это ведь 2011 -- год снятия Елисеева и пик сотрудничества Салюта с Прогресс-Мотор Сич...
Прогресс как раз занимался осовремениванием и развитием своего АИ-450, который они после в одной из модификаций до 600 л.с. таки раскрутили...
Более того, Мотор Сич в те годы активно пиарил свой собственный М-500 как раз на 630 л.с. o_O Совпадение?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если правильно помню, у АИ-450С и богуслаевского МС-500 (который, как мне казалось, появился явно не без учета опыта по АИ-450) схема была относительно "обычная": вход - спереди (ну вернее посередине), свободная турбина (и выхлоп) - сзади, и от нее через весь двигатель вал вперед. У Салюта же, как тут пишут в статье, схема "перевернутая": вход - сзади, турбина (и выхлоп) спереди и от нее короткий вал к редуктору. Или ошибаюсь?
 
A.F. сказал(а):
МС-500 (который, как мне казалось, появился явно не без учета опыта по АИ-450)
Нажмите, чтобы раскрыть...
Конечно "не без"... При всем уважении к богуслаевскому ОГК, для тех новых разработок, которые они гордо именовали чисто моторсичевскими, специалисты ЗМКБ Прогресс контрактовались прямо отделами "на хозрасчетной основе". Там была какая-то не шибко афишируемая договоренность.
У меня было впечатление, что М-500 есть просто увеличенный по расходу воздуха АИ-450 -- просто "смасштабировали" процентов на 20 вверх, но могу и ошибаться -- я этих тем так даааавнооо не касался...
A.F. сказал(а):
по АИ-450) схема была относительно "обычная": вход - спереди (ну вернее посередине), свободная турбина (и выхлоп) - сзади, и от нее через весь двигатель вал вперед. У Салюта же, как тут пишут в статье, схема "перевернутая": вход - сзади, турбина (и выхлоп) спереди и от нее короткий вал к редуктору.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С точки зрения гг - ему абсолютно пофиг, как его там поворачивают. Разница в во входном и выхлопном устройстве и некоторых особенностях свободной турбины.
Конечно выгодней не "раздувать втулку" для прохода еще одного вала через весь двигатель. Если салютовцы таки ужали (даже опираясь на АИ-450) -- тогда да, можно засчитать за разработку нового газогенератора/двигателя.
На Салюте тогда на пике было под 200 инженерно-конструкторских работников и поскольку их план "эволюционного приближения к изд. 20" был зарублен, скорее всего активно искали новые темы...
Такое у меня ощущение...
 
tango сказал(а):
Прорывной ВСУ от Технодинамики тоже похерели http://old.aviationunion.ru/Files/Nom_7_Chechulin_2014.pdf
Нажмите, чтобы раскрыть...
В данном эскизном проекте 17-го года было сказано:
1728659537924.png


Существовало ли это отечественное оборудование в 2017 году?
Существует ли сейчас?
 
Назад