нэмонэмо
Местный
опять же, это ведь пока.
или вы считаете что развитие региональных хабов-это фантастика?
MC-21 - новости проекта
или вы считаете что развитие региональных хабов-это фантастика?
brab
Старожил
Разумеется пока - всего 4 года назад медианный доход в РФ был существенно выше, раза в два почти.
А ваша линейная экстраполяция штука конечно хорошая - но не особо точная. Возьмите рост перевозок в СССР года этак с 65 по 89 - и вашим методом определите какой объем перевозок должен быть в 2019
Посторонним В
Старожил
Посмотрите динамику доходов населения за последние 5 лет и скажите, на чём зиждится Ваш оптимизм?
Ещё лучше посмотреть эту динамику, очищенную от показателей 2-х столиц.
#автоудаление
Transer
Старожил
Ну строго говоря основаниями для оптимизма служат текущие экономические показатели:
- Внешний долг снижен с 800 до 400 ккк$ относительно тучного 2013
- Золотовалютные резервы после падения 2014 опять на уровне 500ккк$
- Рост экспорта и в том числе несырьевого экспорта (точнее говоря возврат к уровням 2014 года при смене ориентации с СНГ на другие страны)
- Хороший профицит торгового баланса и вывоза капитала.
Т.е. если смотреть на эти показатели - то как бы у нас все довольно не плохо.
Lobzik
Местный
nowhow
Старожил
Да, фантастика. Авиакомпании возят в долг и сейчас дожидаются кто же первый уйдёт с рынка, чтобы за счёт его доли удержаться на плаву. Зима близко.
Den_K
скрепоточецъ
А пенсионная реформа и увеличение налогов и сборов - это для того, чтобы от счастья не померли?
Можно по пунктам разбирать, но это будет лютый оффтоп. Ситуация же на самом деле, весьма нехорошая, и чем всё это закончится - вообще не ясно... Можно посмотреть на бюджетные планы на следующий год, прикинуть степень зависимости от сырьевых цен, прогнозы на них и т.д. Собственно, главный вопрос, причем чисто экономический - а С ЧЕГО оно лучше то будет? Где тот фактор, который может дать реальный рост за пределами статистического шума и приписок? Вполне, кстати, политически нейтральный и сам по себе интересный вопрос. От ответа на который в масштабе страны зависит будущее и МС-21 и много чего еще...
Посторонним В
Старожил
Вопрос совсем не нейтральный, а наоборот - политически острозаточенный. Потому как фактор этот уже многократно назывался - смена экономической модели. Но тут это, действительно, лютый оффтоп.
Других факторов, могущих в рамках существующей модели реально поспособствовать росту показателей более, чем стат. погрешность, никто назвать не может.
Для интереса посмотрите графики роста ВВП нашего южного соседа - КНР.
#автоудаление
Transer
Старожил
Ну очевидно что наша зависимость от внешней коньюктуры очень велика. Развивающиеся рынки падают, внешняя инвестиционная активность в России на низком уровне из за политических рисков. Мировая экономика замедляется. Наши традиционные рынки типа СНГ чувствуют себя плохо. Санкционная ситуация ухудшается. Вот эти факторы сейчас нас сдерживают, если они изменятся - наша ситуация улучшится. Это про "недополученные резервы экономики".
Посторонним В
Старожил
Den_K, почитайте того же Глазьева. Статья июньская. И из реалий нынешнего ноября забавным видится упрёк автора статьи в излишней конфликтности глазьевских предложений. По сравнению с тем, какой силы конфликт породили в обществе осенние "реформы" власти.
А тут текст доклада Изборскому клубу.
#автоудаление
Transer
Старожил
Ну просто надо понимать на чем были основаны тучные "тринадцатые годы". Кредитов долларовых набрали несколько сотен ккк$, нефть за сотку, приток внешних инвестиций. Сейчас это невозможно, поэтому вопрос во внутренних резервах и ожидании внешней коньюктуры.
Вопрос относительно сырьевого характера экономики вы как решить предлагаете? Перестать продавать нефть и оказаться в .... Посмотрите на Канаду или Австралию - точно также сырьевые экономики. Проблема то в чем - у нас нет преимуществ Китая которые обеспечивают ему рост. Китай точно также подвержен санкционым влияниям как и мы. Видите ли - государственное инвестирование в высокотехнологичные проекты как правило высокорискованы - в отличии от ресурсных типа нефти, электричества и т.п. Государство же не может серьезно инвестировать в стартапы с вероятностью выживания 20%
Transer
Старожил
Ну так я же уже написал что с благоприятного 2013 изменилось:
- Внешний долг снижен с 800 до 400 ккк$ относительно тучного 2013
- Золотовалютные резервы после падения 2014 опять на уровне 500ккк$
- Рост экспорта почти до 500ккк и в том числе несырьевого экспорта (точнее говоря возврат к уровням 2014 года при смене ориентации с СНГ на другие страны)
- Хороший профицит торгового баланса и вывоза капитала.
Собственно сейчас при условии текущей цены на нефть и резко отрицательной внешней коньюктуры финансово страна вполне в плюсе - минимизируем долги и повышаем резервы. Что явлется необходимой базой для возможностей роста. Поэтому и пишу что не плохо. К примеру доходность банковского сектора выросла в 1.7 раза за год. Условно говоря вопрос сейчас сможем ли мы накопленные резервы перевести в экономический рост. Но то что резервы повышаются это как бы неплохо.
# автоудаление
Den_K
скрепоточецъ
Так а за счет чего они повышаются то? Тупо изъятие сырьевой прибыли с цены выше расчетных 40$ и фактическая заморозка этих денег... Кредит дорогой, доходы населения падают, долги растут. С развитием всё это вообще никак не связано. Не говоря уже о гигантских дырах в банковском секторе, тупо затнутых ЦБ без последствий для виновников "торжества".
Transer
Старожил
Ну так а вы считаете что у властей есть огромный список нуждающихся в финансировании производств со 100% гарантией прибыли? Понятно что можно положить эту сферхприбыль и в самолетостроение и в другие технологические отрасли - но какие гарантии что эти деньги вернуться назад - и мы не получим очередную группу заводов у которых единственная отмазка "ну не получилось"? Смысл эффективности экономики как раз в том чтобы делегировать ответственность банкам и т.п. в рискованных инвестициях а не устраивать очередные государственные кормушки. Условно говоря никак не получиться государственным финансированием создать Фэйсбук или Гугл или Эпл.
нэмонэмо
Местный
ну это если мерить в доллярах. да и то просадка не в два раза, а раза так в 1,5-1,7.Разумеется пока - всего 4 года назад медианный доход в РФ был существенно выше, раза в два почти.
А ваша линейная экстраполяция штука конечно хорошая - но не особо точная. Возьмите рост перевозок в СССР года этак с 65 по 89 - и вашим методом определите какой объем перевозок должен быть в 2019
но вот в чём штука- в доллярах доход 4 года назад был выше- а летают щас на 30% больше.
или вы реально, как бабама, посчитав доходы в долларах до девальвации и после, решили что экономика разорвана в клочья?
Последнее редактирование:
gourry
Старожил
Ну то что в тучном 2013 состояние экономики было противоестественное и рано или поздно ее размотало бы нафиг было вполне понятно даже не профессорам.
нэмонэмо
Местный
не буду вдаваться в макроэкономическую статистику.А пенсионная реформа и увеличение налогов и сборов - это для того, чтобы от счастья не померли?
Можно по пунктам разбирать, но это будет лютый оффтоп. Ситуация же на самом деле, весьма нехорошая, и чем всё это закончится - вообще не ясно... Можно посмотреть на бюджетные планы на следующий год, прикинуть степень зависимости от сырьевых цен, прогнозы на них и т.д. Собственно, главный вопрос, причем чисто экономический - а С ЧЕГО оно лучше то будет? Где тот фактор, который может дать реальный рост за пределами статистического шума и приписок? Вполне, кстати, политически нейтральный и сам по себе интересный вопрос. От ответа на который в масштабе страны зависит будущее и МС-21 и много чего еще...
просралиполимерщики тут уже вовсю накидывают что всё плохо и будет ещё хуже.
один пример
10 лет назад билет Иркутск -Москва стоил 8000 руб.
При средней зарплате 17000 руб.
Сейчас билеты стоят столько же. Можно даже дешевле улететь.
При средней зарплате 40000 руб.
Может поэтому рост перевозок за это время составил с 50 до 115 млн.?
За это время было два падения экономики, две девальвации, а рост авиаперевозок по итогу в 2 с лишним раза?
Да,товарищ brab, любитель считать в долярах.
Зарплата в них и тогда и сейчас не изменилась, а рост авиаперевозок в 2 с лишним раза.
Может не стоит , деля доходы в доллярах у них на доходы в доллярах у нас, делать поспешные выводы?
нэмонэмо
Местный
всегда кто-нибудь уходит. всегда его долю забирают.
но общий рост авиаперевозок тут причём?
Lobzik
Местный
Вот тут собачка то и порылась.
Нет у вас средней зарплаты 40000.
Особенно в регионах, откуда, собственно, и должен быть основной поток.
Посторонним В
Старожил
А если говорить не условно, а безусловно, то гос. финансирование таких проектов - это лишь необходимое, но вовсе не достаточное условие. В создании и Facebook, и Google, и Apple были задействованы серьёзные федеральные структуры не только финансового, но и совсем иного характера.
Сюда же можно добавить Oracle, Intel, Microsoft, Internet, GPS...
#автоудаление
Последнее редактирование: