MC-21 - новости проекта

[TIMER]

TIMER, интересные числа. Итак, крупнейшие заказали 50 и 16, значит следующий заказ - не более 15 машин.

175-50-16 = 109, следовательно, должно быть ещё не менее ЦЕЛОЕ(109/15)+1 = 8 твёрдых заказов. Если они действительно есть, то это много.

======================
Так то ,заметка от 18 октября 2018 года. За это время произошли некоторые изменения,но меня лично удивил подход Государства (Аэрофлот) к своему детищу,созданному государственной корпорацией же : берём,но при условии : пока не разлетаются - двигатели P&W , ПД-14 - в перспективном будущем.
Это называется : риски ,связанные с началом эксплуатации новой техники ,уменьшать за счет проверенных изделий , закупаемых впрок , чем отечественных "ноу-хау" ,созданных частью авральным порядком.

 

[61701]

61701, ARK, вы оба специалисты-практики по обслуживанию самолётов. Так как же всё происходит со СНО на самом деле? Или бывает так и этак?

И так и так. Есть стандартные стремянки различной высоты , они подойдут для любого типа самолета. Есть специфические стремянки , которые предназначены для конкретного типа для выполнения на нем каких то работ. Например на Ту-154 была огромная стремянка , которая на трудоемких формах просто вкатывалась в хвостовую часть самолета и позволяла обслуживать ее с двух сторон на всю высоту включая стабилизатор и имела несколько уровней. Ей придумали название "памятник". Во времена СССР , например Воронежский завод поставлял свои самолеты с комплектом стремянок, приспособлений ,чехлов и инструмента. Я уже не помню точно, но допустим комплект стремянок шел с каждым четвертым самолетом поставляемым в компанию, то же самое с инструментом и другой утварью. Где то в Прибалтике был завод , который все эти стремянки выпускал. Они были легкие , дюралевые , катались одним пальчиком, что по бетону, что по сугробам и до сих пор ценятся.

 

[Бармалей]

Бармалей, если конкретизируете свой вопрос, будет Вам ответ. Какое повреждение будем чинить в аэропорту? Тэйлстрайк? Касание другого ВС винглетом? Возгорание?

Marata, все возможные варианты повреждений. В ЦАГИ должны, как я понимаю, рассматривать все возможные варианты и не только касание винглетами. И, соответственно, испытать технологии ремонта и прочностные характеристики ремонтного элемента в дальнейшей эксплуатации. Технология должна быть описана производителем композита вместе с производителем препрега, причем ремонтам в условиях аэропортовской инфраструктуры будут обучены соответствующие специалисты. Хотелось бы услышать мнение специалистов предприятия или аэрокомпозита. Авиация это самая стандартизированная отрасль (должна ей быть и есть в развитых странах).
P.S. Авиапроизводитель дает гарантийные обязательства в плане безопасной эксплуатации после ремонта по технологии. B787 Эфиопских авиалиний починили после пожара. Если деталь выполнялась автоклавным способом как выглядит технология ремонта?

 

[marata]

...
P.S. Авиапроизводитель дает гарантийные обязательства в плане безопасной эксплуатации после ремонта по технологии. B787 Эфиопских авиалиний починили после пожара. Если деталь выполнялась автоклавным способом как выглядит технология ремонта?

В общем случае ремонт композитных деталей изготовленных автоклавный и безавтоклавным методом не отличается.
Методов ремонта два:
1. Если во время дефектации принимается решение, что повреждение не снизило прочность, то его заклеивают для предотвращения дальнейшей деламинации. Возможно механическое усиление накладкой на болтах (титановых).
2. Если прочность снизилась (в изделии появились трещины) - то только замена.

 

[ViperNN]

К вопросу о ремонте. Тезисно.
1. Существуют стандартные методики (технические инструкции) ремонта отдельных элементов конструкции. Такие методики бывают как универсальные, так и для конкретного типа ВС.
2. Если в процессе эксплуатации возникает нестандартное повреждение, то разрабатывается методика ремонта для конкретного повреждения.
3. Прочность конструкции после ремонта подтверждается либо расчетами, либо испытаниями (статика, ресурс и так далее). Или и расчетами и испытаниями одновременно. Все зависит от степени влияния повреждения на прочность конструкции.

 

[Avit]

[

Как все запущено
Разработчик самолета рекомендует для использования СНО и, если есть необходимость, заказывает или сам производит специфические для конкретного типа ВС СНО. АК нет смысла использовать эксклюзивные СНО для каждого типа ВС. Как пример, дилер СНО Ground Support Equipment - Jacks, Engine Stands, and Tugs | Tronair - Aircraft Ground Support Equipment

И чего именно запущено? Вы просто переформулировали наши с 61701 тезисы.
И в качестве иллюстрации адекватности ИРКУТа: самолет МС-21 имеет полный комплект чехлов на планер... Шел 2019 год...

 

[A_Z]

Какое повреждение будем чинить в аэропорту? Тэйлстрайк? Касание другого ВС винглетом? Возгорание?

Что ж вас на экзотику потянуло?
Самый распространённый случай - повреждение в результате "наезда" наземной техники.

 

[Бармалей]

В общем случае ремонт композитных деталей изготовленных автоклавный и безавтоклавным методом не отличается.
Методов ремонта два:
1. Если во время дефектации принимается решение, что повреждение не снизило прочность, то его заклеивают для предотвращения дальнейшей деламинации. Возможно механическое усиление накладкой на болтах (титановых).
2. Если прочность снизилась (в изделии появились трещины) - то только замена.

Вот это уже интересно: ремонт деталей изготовленных автоклавным и безавтоклавным методами не отличаются. Тогда можно удешевить процесс производства, отказавшись от автоклавов? Ведь прочность после ремонта определяется прочностью, которую гарантирует технология ремонта, а она безавтоклавная.

 

[Бармалей]

К вопросу о ремонте. Тезисно.
1. Существуют стандартные методики (технические инструкции) ремонта отдельных элементов конструкции. Такие методики бывают как универсальные, так и для конкретного типа ВС.
2. Если в процессе эксплуатации возникает нестандартное повреждение, то разрабатывается методика ремонта для конкретного повреждения.
3. Прочность конструкции после ремонта подтверждается либо расчетами, либо испытаниями (статика, ресурс и так далее). Или и расчетами и испытаниями одновременно. Все зависит от степени влияния повреждения на прочность конструкции.

По п.2 по такому повреждению должны быть проведены испытания технологии ремонта

 

[Посторонним В]

Вот это уже интересно: ремонт деталей изготовленных автоклавным и безавтоклавным методами не отличаются. Тогда можно удешевить процесс производства, отказавшись от автоклавов? Ведь прочность после ремонта определяется прочностью, которую гарантирует технология ремонта, а она безавтоклавная.

Автоклав используется с единственной целью - исключить наличие воздуха внутри композита. Вакуумная инфузия преследует ту же самую цель. У каждой технологии свои преимущества и свои недостатки.
А вот как предотвратить наличие воздуха в ремонтной "заплатке" - это, действительно, интересно!

 

[ViperNN]

По п.2 по такому повреждению должны быть проведены испытания технологии ремонта

Это все скопом в 3-й пункт - испытания всего и вся.

 

[El Gato]

TIMER, интересные числа. Итак, крупнейшие заказали 50 и 16, значит следующий заказ - не более 15 машин.
175-50-16 = 109, следовательно, должно быть ещё не менее ЦЕЛОЕ(109/15)+1 = 8 твёрдых заказов. Если они действительно есть, то это много.

Крупнейшими заказчиками самолета МС-21 из авиакомпаний являются «Аэрофлот» (заказал 50) и Red Wings (16).

По Вики есть еще 85 твердых заказов на МС-21-300 от лизинговых компаний (без указания авиакомпаний-эксплуатантов): 35 Ильюшин Финанс, 30 ВЭБ-лизинг и 20 Сбербанк Лизинг + 10 заказал ИрАэро. Итого нашлись ещё 95 заказов. Каких-то других сколь-нибудь твёрдых заказов не нашлось.

Кстати, 175 твердых заказов фигурируют еще с ноября 2017:

МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Портфель заказов на российский ближне-среднемагистральный самолет МС-21 составляет 315 судов, в том числе по 175 внесена предоплата, сообщил журналистам вице-президент корпорации "Иркут" (разработчик и производитель МС-21) по маркетингу и продажам Кирилл Будаев в кулуарах форума "Крылья будущего".
...
Ранее сообщалось, что среди авиакомпаний и лизингодателей, которые заключили твердые контракты (проавансированные) на МС-21: "Аэрофлот" (по словам Будаева, поставка первых самолетов начнется во второй половине - конце 2019 года), а также "Ильюшин финанс", "ВЭБ- Лизинг" и другие.

 

[Sergey-nn]

По Вики есть еще 85 твердых заказов на МС-21-300 от лизинговых компаний (без указания авиакомпаний-эксплуатантов): 35 Ильюшин Финанс, 30 ВЭБ-лизинг и 20 Сбербанк Лизинг + 10 заказал ИрАэро. Итого нашлись ещё 95 заказов. Каких-то других сколь-нибудь твёрдых заказов не нашлось.

Кстати, 175 твердых заказов фигурируют еще с ноября 2017:

Не понимаю почему это удивляет.
Санкции на РФ и их развитие процверают с 14-го. Самолёт в серию еще не пошел. В отличии от Боинга предыдущих моделей и сервисных центров МС-21 в мире нет. Странно ожидать, что потребители выстроятся в очередь за необъезженной "тёмной лошадкой", даже если продавец обещает златые горы. Еще усугубляют ситуацию адресные санкции против МС-21 и задержка серийного производства.

 

[El Gato]

Не понимаю почему это удивляет.

А я не понимаю, где Вы нашли в моем посте хоть какой-то признак удивления... Если Вы сочли таковым слово "Кстати", то оно относилось к:

Так то ,заметка от 18 октября 2018 года.

т.е. я уточнил, что число 175 появилось не в октябре 2018, а в ноябре 2017.

И таки да, это число меня совсем не удивляет, именно в силу указанных Вами обстоятельств.
#АУ#

 

[RusoTuristo]

Мантуров рассказал о переговорах с Индонезией по покупке самолетов МС-21

 

[Lacoste]

Гаруда кстати расторгла контракт на покупку 737 Max... Правда возьмут, наверно Аirbus Neo вместо. Но все же)

 

[YURYST]

Правда возьмут, наверно Аirbus Neo вместо

А есть сомнения? Пока наши компании не обкатают машину, о забугорье можно и не думать

 

[Lacoste]

А есть сомнения? Пока наши компании не обкатают машину, о забугорье можно и не думать

Сомнения всегда есть) Но шансы минимальны, тут очевидно.

 

[DBV]

======================
Так то ,заметка от 18 октября 2018 года. За это время произошли некоторые изменения,но меня лично удивил подход Государства (Аэрофлот) к своему детищу,созданному государственной корпорацией же : берём,но при условии : пока не разлетаются - двигатели P&W , ПД-14 - в перспективном будущем.
Это называется : риски ,связанные с началом эксплуатации новой техники ,уменьшать за счет проверенных изделий , закупаемых впрок , чем отечественных "ноу-хау" ,созданных частью авральным порядком.

Что странного? Пратт-штука надежная. А ПД поначалу будут снимать часов через 500(дай бог ошибаться) Так что здесь чистая экономика. Самолет летать должен,деньгу заколачивать.

 

[Посторонним В]

Что странного? Пратт-штука надежная.

Про PW-1000G этого как раз сказать пока нельзя. И это не очень хорошо для МС. Остаётся надеяться, что к серийному пр-ву они успеют вычистить движок.