MC-21 - новости проекта

[Посторонним В]

Тут ситуация когда нужно ПРИКАЗЫВАТЬ сделать все в сроки.

Один "генерал-губернатор" уже как-то приказал экономике Красноярского края: "Встать!".
Ну, она и встала. Мёртво...

Ну уровень управления проектами видимо остался со времен гулага и пострлйки беломорканала.

Ну да, ну да. Уровень управления постройкой Беломорканала абсолютно недостижим в настоящее время. Можете поискать, каково было число сотрудников НКВД на весь канал и количество работавших на нём людей – не только заключённых, но и вольноопределившихся, — и прикинуть их соотношение.
Реальность, в отличие от заезжих баек, вас сильно удивит.
Впрочем, вы всё-равно этого делать не станете. Жить мифами проще и удобнее.

 

[Ivan Pirog]

Тут ситуация когда нужно ПРИКАЗЫВАТЬ сделать все в сроки. Надо пусть в 3 смены работают и по ночам сидят. Нет ничего нереального в этих сроках. При условии что их будут выполнять а не _снова объяснять все внешними причинами_.

Другое дело что по уму начать надо с грузовых перевозок. Может даже до окончания всех сертификаций.

Без вас тут дело с мертвой точки не сдвинется. Бросайте свою прогнившую Калифорнию, приезжайте и покажите личным примером! Ой, а почему опять нет?? -))

 

[tLS]

В принципе, это нормально: если ты никогда не участвовал в больших проектах с высокой степенью неопределенности на уровнях, позволяющих оценить проект в целом

стоит отметить, что солидную часть неопределённости приносят сами участника проекта своим бесконечным враньём

 

[dunch]

стоит отметить, что солидную часть неопределённости приносят сами участника проекта своим бесконечным враньём

Тут можно задуматься, почему они так делают (у меня, например, нет ответа). Но нет сомнений, что старого сказать им "а ну-ка собрались и дали результат!" пользы не принесет

 

[tambourine]

Тут можно задуматься, почему они так делают (у меня, например, нет ответа). Но нет сомнений, что старого сказать им "а ну-ка собрались и дали результат!" пользы не принесет

по опыту работы в большом проекте можно сказать, что вранье имеет два направления: каждый уровень управления чуть-чуть приукрашивает доклад и в их головах дельта между докладом подчиненного и докладом выше незначительна, и есть вранье топ-менеджмента ради продолжения работы еще хотя бы на полгода. При этом могут запрещаться контакты среднего звена с управляющей компанией. Когда вскрывается второе, летят головы

 

[tambourine]

Товарищ прпорщик, остановите поезд! Поезд стой! Раз-два!

Приказать можно что угодно. 3 смены требуют в 3 паза больше людей. Сидение по ночам это сверхурочные и оплачиваются по двойной ставке. Дураки работающие за идею вымерли больше 20 лет назад - не говоря уже о том что авиапром далеко не самое привлекательное место для сидения по ночам

3 смены требуют больше, чем в три раза больше людей, минимум в пять. Никто не отменял требование о 48 часовом отдыхе после каждой пятой смены, отпуска, больничные (а их будет много - народ устанет и с каждой соплёй будет бегать от работы). Возникает проблема трансляции результатов от смены к смене и тд) Делать в три смены можно, разрабатывать - нельзя

 

[dunch]

по опыту работы в большом проекте можно сказать, что вранье имеет два направления: каждый уровень управления чуть-чуть приукрашивает доклад и в их головах дельта между докладом подчиненного и докладом выше незначительна, и есть вранье топ-менеджмента ради продолжения работы еще хотя бы на полгода. При этом могут запрещаться контакты среднего звена с управляющей компанией. Когда вскрывается второе, летят головы

Мне скорее интересно, что об этом думает наш самый главный чучхе. Ведь только слепой может не видеть, что половина проектов не будет сделана при жизни ныне живущих (мс21 пока к таким не относится, но шансы уже есть). Почему нельзя пусть в одну смену, но довести до ума за 10 лет ил212, благо, он не требует от себя каких то технических мегапрорывов и соответствия лучшим мировым аналогам, и заставить хотя бы военных на нем летать. Или признать, что это невозможно, и сосредоточиться хотя на чем-то одном, но доделать до конца. Для меня реально загадка. Разве что все наверху понимают, что сделать никакой проект невозможно, но "для сохранения компетенций" тащат мертворожденные идеи. Если так, то очень печально

 

[Ту-155]

Ну уровень управления проектами видимо остался со времен гулага и пострлйки беломорканала. Копание ямы параллелиться в бесконечное число раз

90 беременных женщин, как всем известно, рожают за три дня.

 

[astoronny]

90 беременных женщин, как всем известно, рожают за три дня.

Только если всем им поголовно зачали эффективно!

 

[Посторонним В]

Делать в три смены можно, разрабатывать - нельзя

Делать тоже. За исключением производств с непрерывным циклом.
В других случаях 3-я смена – это или контроль небольшим кол-вом операторов длительных автоматических техпроцессов – типа выдержки в печи etc., или подготовительные работы для 1-й смены. В противном случае кол-во брака в 3-ю смену просто сведёт на нет весь профит от её ведения.

 

[прокуратор понтий пилат]

Делать тоже. За исключением производств с непрерывным циклом.
В других случаях 3-я смена – это или контроль небольшим кол-вом операторов длительных автоматических техпроцессов – типа выдержки в печи etc., или подготовительные работы для 1-й смены. В противном случае кол-во брака в 3-ю смену просто сведёт на нет весь профит от её ведения.

Когда я работал на "Радиоприборе" в начале 90-х, "Серенады" там клепали именно в три смены. Правда, про процент брака по сменам не скажу. Не в курсе.

 

[AlexRS]

90 беременных женщин, как всем известно, рожают за три дня

если их отбирал "мой дядя, самых честных Правил"

 

[Greygrei]

Когда я работал на "Радиоприборе" в начале 90-х, "Серенады" там клепали именно в три смены. Правда, про процент брака по сменам не скажу. Не в курсе.

Многие производства , в конце месяца , квартала, года , переходили на 3 смены ....
народ старался не покупать продукцию произведенную в это время.....

 

[прокуратор понтий пилат]

Многие производства , в конце месяца , квартала, года , переходили на 3 смены ....
народ старался не покупать продукцию произведенную в это время.....

Это не разовая акция была. Цех, который их выпускал, работал в три смены постоянно, каждый день и ночь.

 

[RusoTuristo]

Многие производства , в конце месяца , квартала, года , переходили на 3 смены ....
народ старался не покупать продукцию произведенную в это время.....

Это древняя история

КАРИКАТУРА «НУ ВОТ, СКОЛОТИЛИ КОНЯ В КОНЦЕ КВАРТАЛА, ДВЕРЬ И НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ! » К ЖУРНАЛУ «КРОКОДИЛ № 29»К КАТАЛОГУ​

СССР, 1983 год

 

[astoronny]

Многие производства , в конце месяца , квартала, года , переходили на 3 смены ....
народ старался не покупать продукцию произведенную в это время.....

Многие производства по природе своей всегда работают 24х7х365.
"...горят мартеновские печи и день и ночь горят они..."
И зачастую смены там не 8-часовые... так что может получаться и в 4 смены.
Другой вопрос, что "рабочий процесс предприятия" должен быть спроектирован исходя из требования к "непрерывному производству".

 

[Fencer]

вот тут с картинками от первоисточника

Ещё фотографии VKontakte | VK

 

[Посторонним В]

Это не разовая акция была. Цех, который их выпускал, работал в три смены постоянно, каждый день и ночь.

Может быть, поэтому "Серенада" и не котировалась у меломанов?
#ау

 

[tambourine]

Мне скорее интересно, что об этом думает наш самый главный чучхе. Ведь только слепой может не видеть, что половина проектов не будет сделана при жизни ныне живущих (мс21 пока к таким не относится, но шансы уже есть). Почему нельзя пусть в одну смену, но довести до ума за 10 лет ил212, благо, он не требует от себя каких то технических мегапрорывов и соответствия лучшим мировым аналогам, и заставить хотя бы военных на нем летать. Или признать, что это невозможно, и сосредоточиться хотя на чем-то одном, но доделать до конца. Для меня реально загадка. Разве что все наверху понимают, что сделать никакой проект невозможно, но "для сохранения компетенций" тащат мертворожденные идеи. Если так, то очень печально

а это старый советский метод: ставь невыполнимые цели, сделают быстрее, чем если поставить сразу адекватную цель. В этом случае вся нагрузка (в т.ч. психологическая) ложится на руководителей среднего звена, а проект, зачастую, требует ручного управления от топ-менеджмента. Если поставить сразу адекватную цель, то и ее сорвут.

 

[dunch]

а это старый советский метод: ставь невыполнимые цели, сделают быстрее, чем если поставить сразу адекватную цель. В этом случае вся нагрузка (в т.ч. психологическая) ложится на руководителей среднего звена, а проект, зачастую, требует ручного управления от топ-менеджмента. Если поставить сразу адекватную цель, то и ее сорвут.

Что-то незаметно, что методика работает, по крайне мере, в современных условиях)