astoronny
Probatorem orbis terrarum
ну вы как маленький...
146%!
МС-21, обсуждение дизайна
146%!
Victor N.
Местный
Уже 26 лет, как не работаю в НИО-18 ЦАГИ.
Так что, к сожалению, результатов не знаю.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
http://lib.ulstu.ru/venec/disk/2015/Palfinov_4.pdf стр. 8-10. На Ту-204 и Ил-96 трапы отечественные.
Sergio Mor
Местный
Трапы от Zodiac Aerospace ставили на Ту-204 с 2002. А на Ил-96 с 1998. Возможно, что отечественные стоят на ВС выпущеных до сертификации американских.
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Возможно, но есть у меня сомнения, что на спецборта, а других уже давно не делают, ставят именно зодиаковскую продукцию. Кстати, приведённая методичка от Минтранса датирована 2011 г.
Sergio Mor
Местный
На Ил-96-400 планировали ставить зодиаковские трапы. Вполне вероятно, что на все борта ставили именно их
Avit
Старожил
Это не методичка от Минтранса, а учебное пособие для студентов. Составляли его преподаватели училища, многие из которых, в лучшем случае, видели самолет лет 15- 20 назад. Многие не видели совсем. Поэтому принимать эту методичку за актуальную информацию - глубокая ошибка. Странно, что источниковеды этого не знают.
Последнее редактирование:
G7500YUL
Местный
Пока писал предыдущий пост о крыле в стапеле я не прикрепил один стоп кадр потому что я реально завис на увиденном, долго переваривал, потом начал рисовать, проверять разные бумажки, смотреть ютьюб и вообщем то я думаю разобрался, а может и нет.
короче вот стоп-кадр о чем речь
это нервюра доработанная под новую верхнюю панель с большими вырезами под усиления в форме швеллера поверх стрингера в форме тавра (смотри снимок ранее). Такое изменение потребовало перерасчет нервюр и соединения нервюр с верхней панелью. Из-за этого все ролики снимались на фоне склелета без ребер когда установлены только лонжероны и те нервюры которые переделывать не надо было
В итоге получился очередной удачный кадр Сергея - журналиста
Возвращаясь к стоп-кадру, на каркас полностью установлена нижняя панель, верхняя панель будет устанволена в последнюю очередь. Обычно нижнюю ставят последней, но в случае установки верхней панели последней, скорее удобнее доступ к болтам для окончательно сборки. Хорошо придумали! На скриншотах А220 верхнюю панель поставили раньше нижней.
Теперь мои вопросы по поводу дизайна. я представил себе вот таким соединение панели с нервюрой
Требование к дизайну внутри топлвного бака - детали должны устанавливаться без зазора во избежание дуги разряда при ударе молнии. Я надеюсь что стыки, ступеньки и зазоры учтены и заплняюся герметиком. Вопрос - как заполняется зазар между кромкой (вершиной) стрингера и стенкой швеллера (отметил овалом)? Это зона внутри бака где скапливаются пары керосина. Пространство выглядит открытым (общим) к пространству бака.
А позднее я нашел видео подробно показывающие силовой набор внутри крыла
В типовом случае герметик должен выглядеть вот так
Минимальная толщина герметика на болтах должна обеспечивать отсутсвие пробоя от дуги разряда.
И теперь о болтах крепления обшивки к нервюре. Я насчитал в предеалах "узкой" части крыла 6 болтов в один ряд по нервюре. В первой версии крыла было 28 (по 14 болтов в ряду). Рядом для сравнения крепление А220 (нижняя панель)
Ну и вот еще фото крыла, видимо без медной фольги. Оно все в пятнах, структура какая-то неравномерная по цвету
короче вот стоп-кадр о чем речь
это нервюра доработанная под новую верхнюю панель с большими вырезами под усиления в форме швеллера поверх стрингера в форме тавра (смотри снимок ранее). Такое изменение потребовало перерасчет нервюр и соединения нервюр с верхней панелью. Из-за этого все ролики снимались на фоне склелета без ребер когда установлены только лонжероны и те нервюры которые переделывать не надо было
В итоге получился очередной удачный кадр Сергея - журналиста
Возвращаясь к стоп-кадру, на каркас полностью установлена нижняя панель, верхняя панель будет устанволена в последнюю очередь. Обычно нижнюю ставят последней, но в случае установки верхней панели последней, скорее удобнее доступ к болтам для окончательно сборки. Хорошо придумали! На скриншотах А220 верхнюю панель поставили раньше нижней.
Теперь мои вопросы по поводу дизайна. я представил себе вот таким соединение панели с нервюрой
Требование к дизайну внутри топлвного бака - детали должны устанавливаться без зазора во избежание дуги разряда при ударе молнии. Я надеюсь что стыки, ступеньки и зазоры учтены и заплняюся герметиком. Вопрос - как заполняется зазар между кромкой (вершиной) стрингера и стенкой швеллера (отметил овалом)? Это зона внутри бака где скапливаются пары керосина. Пространство выглядит открытым (общим) к пространству бака.
А позднее я нашел видео подробно показывающие силовой набор внутри крыла
В типовом случае герметик должен выглядеть вот так
Минимальная толщина герметика на болтах должна обеспечивать отсутсвие пробоя от дуги разряда.
И теперь о болтах крепления обшивки к нервюре. Я насчитал в предеалах "узкой" части крыла 6 болтов в один ряд по нервюре. В первой версии крыла было 28 (по 14 болтов в ряду). Рядом для сравнения крепление А220 (нижняя панель)
Ну и вот еще фото крыла, видимо без медной фольги. Оно все в пятнах, структура какая-то неравномерная по цвету
прокуратор понтий пилат
Сторожил
Судя по вашим беспомощным комментариям, не сомневаюсь, что вы как раз один из тех, кто не видел ни эту методичку, ни какую другую актальную информацию по авиатематике, ни вообще какой бы то ни было летательный аппарат.
Comet
Хочу на море
Напомнил одного товарища, который писал в ГСС, чтобы сделали правильную механизацию крыла у ssj
C6H5Cl2NO
Новичок
И среди инженерно-технического персонала встречаютмя люди, которые за конструктивные недостатки и неудобство в обслуживании изделий Liebherr, обвиняют ГСС/Яковлев. )Напомнил одного товарища, который писал в ГСС, чтобы сделали правильную механизацию крыла у ssj
Alex72
72²
Это который еще денег с них хотел за это? Как давно это было!Напомнил одного товарища, который писал в ГСС, чтобы сделали правильную механизацию крыла у ssj
... этот хоть пока забесплатно рассуждает.
ERU
Местный
Вам не кажется, что некоторые недостатки изделий, как пример Либхера, растут из того, что кто-то очень талантливый поставил их так, что они не могут работать нормально? Прощупайте тему отсечной регулирующей заслонки (9-H360, 10-H360), узнайте откуда растут ноги рекомендации: "В условиях низких температур (ниже 0°C) и длительности стоянки более 12 ч выполните обогрев клапанов PRSOV (поз. 9‑H360, 10‑H360) моторным подогревателем температурой не более 50 °C." Не выполните этот пункт - получите отказ отбора.
Ах, да, пилон же делает не Яковлев/ГСС/Иркут.
Вспомнился ещё вопрос о экологических бачках. Зачем писать, что их объёма 1 литр хватает на все расчётные утечки агрегатов, если их поставили в наклонном положении (и уже не литр)? Бачки тоже импортные.
Последнее редактирование:
Avit
Старожил
На самом деле, таких вопросов десятки. Но я готов поспорить, что на новом самолёте 70-80 % из них останутся на месте. Равно как и гниющие балки БГО и трещащие кронштейны створок шасси.
Comet
Хочу на море
Они никогда не трещали. Как только начали собирать правильно привод створки, так все проблемы ушли.
Avit
Старожил
Так не трещали или "проблемы ушли"?
Comet
Хочу на море
"Дело было не в бобине..." (С)
Avit
Старожил
Вы сами себе противоречите.
Спарки
Новичок
Ух, я б этих тим билдеров...
Ото у нас всё через одно место.
G7500YUL
Местный
Потому что не те работают менеджерами и руководят проектами. Только в России министры разбираются в авиации лучше всех. Министры в России вообще во всем лучше всех разбираются.