МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

Жека80 сказал(а):
Посмотреть вложение 706938
Нажмите, чтобы раскрыть...
Чего-то я не понял, лизинговая ставка на мс-21 существенно больше чем на 320нео и сопоставима с 321?
Как относиться к "конфигурация используемая Аэрофлотом увеличивает базовую ставку примерно на 40 тысяч долларов"? Что за конфигурация которая 10+% прибавляет к ставке?

Прикольно что на страничке "сравнение" есть 320сео, но нет 321нео; зато в лизинговых платежах появляется 321нео, но пропадает 320сео ;)
 
Реклама
Китайцы могут выдохнуть..
Трамп написал в Твиттере, что не поддерживает запрет на продажу двигателей в Китай
Donald Trump Doesn't Want A Ban On Jet Engine Sales To China - Simple Flying
The United States cannot, & will not, become such a difficult place to deal with in terms of foreign countries buying our product, including for the always used National Security excuse, that our companies will be forced to leave in order to remain competitive. We want to sell product and goods to China and other countries. That’s what trade is all about. We don’t want to make it impossible to do business with us. That will only mean that orders will go to someplace else. As an example, I want China to buy our jet engines, the best in the World....
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
lbvf сказал(а):
Чего-то я не понял, лизинговая ставка на мс-21 существенно больше чем на 320нео и сопоставима с 321?
Нажмите, чтобы раскрыть...
По логике это правильно. Это означает что мс-21 и 320neo соизмеримы по провозной емкости, и производители Иркут нас уверяют что самолет их более эффективен и принесет им (производственному и финансовому капиталу) больше прибавочной стоимости. при прочих равных условиях когда капитал (прибыль) торговый (получаемый авиакомпаниями) равный 1,5-3% от силы им оставляют (подразумевая наличие их профессиональную компетенцию). Правда только в том что внутренний рынок ВВЛ по доходности значительно меньше чем европейский и американских.
 
Сast_iron_ass сказал(а):
По логике это правильно. Это означает что мс-21 и 320neo соизмеримы по провозной емкости, и производители Иркут нас уверяют что самолет их более эффективен и принесет им (производственному и финансовому капиталу) больше прибавочной стоимости. при прочих равных условиях когда капитал (прибыль) торговый (получаемый авиакомпаниями) равный 1,5-3% от силы им оставляют (подразумевая наличие их профессиональную компетенцию). Правда только в том что внутренний рынок ВВЛ по доходности значительно меньше чем европейский и американских.
Нажмите, чтобы раскрыть...
американского да, в два раза.
а с европейским одинаковые.
посчитал выручку на пкм за 2018 год
Southwest Airlines 21146/207*62=6,333 р/пкм (выручка/пассажирооборот*курс)
Ryanair 7151/160*74=3,3 р/пкм
Wizz Air - выручку за 18 год не нашёл, нашёл за 19-й, которая была на 19,6% больше , чем годом ранее.
2319/1,196/47,21*74=3,04 р/пкм
Победа 35530/13103=2,71 р/пкм
Азимут - выручка 3,4 млрд, убыток 464 млн, итого себестоимость перевозок 3,864 млрд руб.
3864/1022=3,78 р/пкм
 
Жека80 сказал(а):
американского да, в два раза.
а с европейским одинаковые.
посчитал выручку на пкм за 2018 год
Southwest Airlines 21146/207*62=6,333 р/пкм (выручка/пассажирооборот*курс)
Ryanair 7151/160*74=3,3 р/пкм
Wizz Air - выручку за 18 год не нашёл, нашёл за 19-й, которая была на 19,6% больше , чем годом ранее.
2319/1,196/47,21*74=3,04 р/пкм
Победа 35530/13103=2,71 р/пкм
Азимут - выручка 3,4 млрд, убыток 464 млн, итого себестоимость перевозок 3,864 млрд руб.
3864/1022=3,78 р/пкм
Нажмите, чтобы раскрыть...

Американский рынок доходная ставка (Yield) 0,12-0,14 центов/пасс-миля при LF=90-95% до событий 737MAX (соответственно RASM ниже)
Европейский немножечко выше только исчисление в евророцентах /пасс-км.
Лоукостеры в том числе и Победа принципиально оцениваются по другому, (они не участвуют в статистике объективной оценки рынка) у них доходная ставка значительно ниже, но рентабельность достигается за счет жестких ограничений и продажу их за отдельную плату. Это отдельный соревновательный показатель у лоукостеров, в виде дополнительного дохода ну если по памяти то что в среднем 4 евро с пассажира по итогом 2017-18гг.
Так что Победа как то правильно корреллируется, в то время как общая доходная ставка по России (ВВЛ) 3,84 руб/пасс-км без НДС.
 
m.zen.yandex.ru

Boеing и Airbus уперлись в тупик: новые самолеты РФ стали реальной угрозой для Запада

Конструкция среднемагистрального узкофюзеляжного пассажирского самолета МС-21 сегодня является более совершенной, чем у аналогичных авиалайнеров, которые выпускают компании Airbus и Boeing. Таким мнением поделился один из ведущих авиационных экспертов РФ Роман Гусаров. Зарубежные авиастроители...
m.zen.yandex.ru m.zen.yandex.ru

Боинг в тумане, Аэрбас в офсайде.Закат.
 
Так это выжимки из недавнего "интервью экперта" Гусарова.
Никаких доказанных в ходе испытаний характеристик МС21 в открытой печати пока не опубликовано, зато уже три дня тему педалируют.
К чему бы это? Отчего такое оживление по теме?
 
Последнее редактирование:
SDA сказал(а):
Так это выжимки из "интервью экперта" Гусарова.
Никаких доказанных в ходе испытаний характеристик МС21 в открытой печати пока не опубликовано, зато уже три дня тему педалируют.
К чему бы это? Отчего такое оживление по теме?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не просто эксперта, а *ведущего эксперта*- будьте внимательны
 
Реклама
SDA сказал(а):
Так это выжимки из недавнего "интервью экперта" Гусарова.
Никаких доказанных в ходе испытаний характеристик МС21 в открытой печати пока не опубликовано, зато уже три дня тему педалируют.
К чему бы это? Отчего такое оживление по теме?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что тут непонятного, если последний месяц даже на этом форуме тема МС-21 перекочевала "куда то вниз"?
Пора взбодрить публику...
Ну не про конституцию же народу сказки рассказывать...
Однако в словах "ведущего эксперта" есть интересная особенность:
Эксперт обратил внимание на то, что МС-21 станет не единственной новинкой, которая «неприятно» удивит Boеing и Airbus. Речь идет о совместном проекте России и Китая – широкофюзеляжном самолете CR929. Авиалайнер будет способен в довольно сжатые сроки вытеснить с динамично развивающегося рынка КНР американского и европейского производителей. А следом за Поднебесной появятся и другие страны–«перебежчики», добавил Гусаров.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Заметьте, Гусаров браво говорит о выходе на мировой рынок, НО не МС-21...
 
roron сказал(а):
Иркут - мы сделали крутой самолёт и имеем сертификат типа от Росавиации. Валидируйте наш СТ у себя?
EASA - а сертификат типа от АР МАК есть?

Спустя полгода-год
Иркут - получил все возможные в России сертификаты, ну так что?
EASA - пошёл на ....й!!!
Нажмите, чтобы раскрыть...
С какого-то времени в эту игру можно будет играть и вдвоём...
 
Жека80 сказал(а):
ну тогда некспеху их сертификат...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Дык ради этого сертификата ГСС по самые иллюминаторы и напичкал ССЖ импортной начинкой :) (лишив огромное количество отечественных предприятий своего участия в этом проекте)
 
roron сказал(а):
Если так рассуждать, то смысл делать рискованный самолет с черным крылом? Для ГА РФ хватило бы и своего современного самолета с металлическим крылом
Нажмите, чтобы раскрыть...
Эка вы вывернули то.
Мол лучезарное еаса нам не сертифицирует всё равно, так и не стоит вообще делать.
Вот скажите кому нужнее взаимное признание сертификатов - нам или им?
Наши самолёты они всё равно не купят.
Их самолётов у нас полно.
Выйдут на серийное производство МС, ил-114-300, ил-96-400м в игру с посыланием на три буквы можно поиграть вдвоём.
Да , сейчас нельзя.
Но через пяток лет можно внезапно и аннулировать сертификаты.
По одному, по мере насыщения парка своими самолётами.
Как вариант.
 
Жека80 сказал(а):
Но через пяток лет можно внезапно и аннулировать сертификаты.
По одному, по мере насыщения парка своими самолётами.
Как вариант.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А чо, хорошая идея, пусть поставят на свои Эрбасы Розу ,Михаила и Риту , тогда мы и подумаем сертифицировать их или нет :)
 
Реклама
Жека80 сказал(а):
Выйдут на серийное производство МС, ил-114-300, ил-96-400м в игру с посыланием на три буквы можно поиграть вдвоём.
Нажмите, чтобы раскрыть...
"А ты азартный, Парамоша..." (х/ф "Бег") :)

Жека80 сказал(а):
Но через пяток лет можно внезапно и аннулировать сертификаты.
Нажмите, чтобы раскрыть...
В прошлом году российские авиакомпании получили из-за границы (с учётом "отданных") 80 ВС.
Общее количество ВС иностранного производства у российских перевозчиков - 750+ бортов.

Жека80 сказал(а):
Как вариант.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Разве что как вариант романа в жанре альтернативной истории.
 
Назад