МС-21 - обсуждение, санкции, конкуренты

Kit. сказал(а):
Кто бухгалтер?


То есть по затратам. То есть, например, миллиард было закопано в завод, ещё миллиард амортизировано и закопано в произведённые им самолёты, и ещё миллиард закопано в самолёты операционных расходов. При этом рыночная цена и завода, и самолётов могут быть около нуля, потому что не по цене металлолома их будут покупать только люди подневольные.

Так?
Нажмите, чтобы раскрыть...
вы тут сольдо что ли закапываете на поле чудес?
вас не буратино звать?
что значит закопано?
про мультипликационный эффект от капиталовложений в экономике не слышали?
не?
ну тогда как буратино, да, закопали...
 
Последнее редактирование:
Реклама
Kit. сказал(а):
Кто бухгалтер?


То есть по затратам. То есть, например, миллиард было закопано в завод, ещё миллиард амортизировано и закопано в произведённые им самолёты, и ещё миллиард закопано в самолёты операционных расходов. При этом рыночная цена и завода, и самолётов могут быть около нуля, потому что не по цене металлолома их будут покупать только люди подневольные.

Так?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Нет. Если цена завода металлолом то и стоимость его металлолом. Но на деле такой завод что купить что создать надо потратить пару миллиардов и потом он лет 20 будет окупаться. Зато вы получите свои самолеты, занятостт налоги и зарплату, будущее страны. За цену металлолома можно купить лишь разорившийся завод без людей и с устарелым оборудованием.
 
На создание композитного крыла для нового российского самолета МС-21 выделят дополнительно 2,7 млрд руб.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru

Кабмин оценил расходы на замену «черного крыла» МС-21

На создание композитного крыла для нового российского самолета МС-21 выделят дополнительно 2,7 млрд руб. После введения в декабре новых санкций США иностранные поставщики вышли из проекта
www.rbc.ru www.rbc.ru
 
Den_K сказал(а):
На создание композитного крыла для нового российского самолета МС-21 выделят дополнительно 2,7 млрд руб.
Нажмите, чтобы раскрыть...
2,7 млрд руб или $40 млн . По сути это стоимость дополнительного самолёта для лётных испытаний, да и того в крайне "кастрированном" варианте..
Хотя скорее даже не для лётных, а для статических. Стомость машины для воздуха вряд ли меньше $60 млн
 
Ранее называлась стоимость замены композита на отечественный. Она на 2 порядка больше
Создание нового производства композитов, очевидно, потребует не только времени, но и денег. Чемезов назвал только общий объём дополнительных инвестиций, которые нужны ОАК, – 250 млрд рублей.
Нажмите, чтобы раскрыть...
(MC-21 | Авиационный форум AVIAFORUM.RU)
 
нэмонэмо сказал(а):
ай-ай-яй-яй.
как нехорошо-то всё в кучу смешивать...
Победа - лоукостер, причём всем лоукостерам лоукостер.
Столько на борт, наверное, райан не перевозит.
На её 189-местных боингах загрузка 96%.
Ясно понятно ,что 100-местный ссж им не подходит.
Не понятно ваше ёрничество.
вопрос -то по сути о другом был.
вы утверждаете ,что развитый запад должен взять обязательно наш самолёт:
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не совсем понятно, при чем тут лоукостер или не лоукостер.
Замените ССЖ на МС. Победа ни словом ни обмолвилась, что хотим это чудо.
Но обмолвились, что хотят Бобики и много.
Победа гоняет самолеты и в хвост, и в гриву. Подозреваю, что есть оправданные сомнения, что МС выдержит такую нагрузку.

Чтобы два раза не вставать.
Я не понимаю, вот объясните мне, санкции ввели не вчера. Любая бабка в деревне понимала, что их будут накручивать и дальше.
Почему талантливые менеджеры из МС сидели на жопе ровно пока не заблокировали предприятия-поставщики. Т.е. просчитать на пару шагов вперед мы не можем?
Есть подозрение, что затягивание вывода МС на рынок выгодно этим же манагерам. Причины, я думаю, понятны.
 
Zeppelin сказал(а):
Победа гоняет самолеты и в хвост, и в гриву. Подозреваю, что есть оправданные сомнения, что МС выдержит такую нагрузку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Есть весьма оправданные опасения, что МС не выйдет и через 3 года. Кроме того заказы на первые 100 шт давно расписаны. Победа сможет получить МС не ранее чем лет через 5 (самый оптимистичный прогноз).
Зачем Вы накрутили всё остальное - понятно только Вам
 
Sergey-nn сказал(а):
Победа сможет получить МС не ранее чем лет через 5 (самый оптимистичный прогноз).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я так думаю, что если бы Победа хотела, очередь подвинулась бы )

Sergey-nn сказал(а):
Зачем Вы накрутили всё остальное - понятно только Вам
Нажмите, чтобы раскрыть...
Угу, а вы продолжайте верить в светлое будущее, несмотря на факты.
 
Последнее редактирование:
Sergey-nn сказал(а):
Есть весьма оправданные опасения, что МС не выйдет и через 3 года.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Zeppelin сказал(а):
Есть подозрение, что затягивание вывода МС на рынок выгодно этим же манагерам.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы подтвердили мои слова. А через 3-5 лет, проект проще будет слить. Или реинкарнировать в другой... и снова получить деньги.
 
Zeppelin сказал(а):
Есть подозрение, что затягивание вывода МС на рынок выгодно этим же манагерам. Причины, я думаю, понятны.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Вы видимо очень далеки от авиации, а потому слабо представляете какой гевалт сейчас творится в плане форсирования выхода МС-21 на рынок. Кроме того ведётся экстренное замещение всех узлов, поставки которых могут "прищемить".
 
Реклама
Sergey-nn сказал(а):
Вы видимо очень далеки от авиации, а потому слабо представляете какой гевалт сейчас творится в плане форсирования выхода МС-21 на рынок. Кроме того ведётся экстренное замещение всех узлов, поставки которых могут "прищемить".
Нажмите, чтобы раскрыть...
Далек, а что, авиация развивается по другим экономическим законам?
Конечно творится, конечно, форсируют, только не поздно слегка?
Я так подозреваю, задницы начали подгорать, если только сейчас начали шевелиться.
 
Про композиты - википедиа врёт ???

Каблов, Евгений Николаевич

Окончил Московский авиационный технологический институт им. К. Э. Циолковского, 1974 г.
  • 10.1974-11.1983 — инженер, старший инженер, ведущий инженер, начальник сектора Всесоюзного научно-исследовательского института авиационных материалов (ВИАМ).
  • 11.1983-10.1988 — освобожденный секретарь парткома Всесоюзного научно-исследовательского института авиационных материалов (ВИАМ) Бауманского РК КПСС.
  • 10.1988-12.1996 — заместитель начальника института по научной работе, заместитель Генерального директора по научному направлению, заместитель начальника по научной работе Государственного предприятия «Всероссийского научно-исследовательского института авиационных материалов» (ГП «ВИАМ»).
  • 12.1996-12.2001 — Генеральный директор Государственного предприятия «Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов» (ГП «ВИАМ»).
  • с 2001 — Генеральный директор Федерального государственного унитарного предприятия «Всероссийский научно-исследовательский институт авиационных материалов» (ФГУП «ВИАМ»).
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
ashkalikov, нельзя сказать, что я с Кабловым знаком, но несколько раз общался. Моё впечатление - умный и грамотный человек.

Статья действительно ужасна, но, полагаю, это вина журналиста, а не Каблова: в его цитатах я как раз ерунды не нашёл.
 
Последнее редактирование:
Zeppelin сказал(а):
Не совсем понятно, при чем тут лоукостер или не лоукостер.
Замените ССЖ на МС. Победа ни словом ни обмолвилась, что хотим это чудо.
Но обмолвились, что хотят Бобики и много.
Победа гоняет самолеты и в хвост, и в гриву. Подозреваю, что есть оправданные сомнения, что МС выдержит такую нагрузку.

Чтобы два раза не вставать.
Я не понимаю, вот объясните мне, санкции ввели не вчера. Любая бабка в деревне понимала, что их будут накручивать и дальше.
Почему талантливые менеджеры из МС сидели на жопе ровно пока не заблокировали предприятия-поставщики. Т.е. просчитать на пару шагов вперед мы не можем?
Есть подозрение, что затягивание вывода МС на рынок выгодно этим же манагерам. Причины, я думаю, понятны.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Доработанный и поставленный на крыло самолет выдержит любую нагрузку, даже такую как Боинг :). Боинг это обычный самолет , со своими плюсами, минусами, своими отказами и проблемными местами. Огромный налет и массовость эксплуатации позволила дать ему огромный ресурс , а необъятный список допустимых неисправностей , дает его эксплуатировать в хвост и в гриву. Это я Вам из практики говорю. Но лоукостер никогда не возьмет новый необкатанный самолет, зачем им дополнительные расходы. Поднятие самолетов на крыло это удел крупных регулярных авиакомпаний, которые имеют запас денег и резерв техники. Так что, Победа возьмет МС только тогда, когда мы перестанем слышать о нем новости и он станет привычным самолетом для нашей страны.
 
2Бурундук

КАБЛОВ Евгений Николаевич

Известный ученый в области материаловедения. Кандидат технических наук (1983), доктор технических наук (1995), профессор (1996), член-корреспондент РАН (1997), академик РАН (2006), Генеральный директор Всероссийского научно-исследовательского института авиационных материалов (1996). В 1974 году...
viam.ru viam.ru
Лауреат Государственной премии СССР в области науки и техники (1987)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если верить Википедии, то с 1983 по 1988 он освобожденный секретарь парткома. И на тебе лауреат премии!

+ вот тут
Специальность: Специалист в области конструкционных жаропрочных сплавов для газотурбинных двигателей
Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот тема его докторской диссертации

Диссертация на тему «Повышение эксплуатационных характеристик литых лопаток газотурбинных двигателей из жаропрочных никелевых сплавов путем управления процессом структурообразования при кристаллизации» автореферат по специальности ВАК 05.02.01 - Материаловедение (по отраслям) | disserCat — электронная библиотека диссертаций и авторефератов, современная наука РФ

Диссертация 1995 года на тему Повышение эксплуатационных характеристик литых лопаток газотурбинных двигателей из жаропрочных никелевых сплавов путем управления процессом структурообразования при кристаллизации. Автор: Каблов, Евгений Николаевич, доктор технических наук в форме науч. докл...
www.dissercat.com www.dissercat.com

Я лично сомневаюсь в его знаниях о композитах.
#автоудаление
 
Реклама
ashkalikov сказал(а):
Я лично сомневаюсь в его знаниях о композитах
Нажмите, чтобы раскрыть...
Человек РУКОВОДЯЩИЙ проектом - должность не научная а административная. Да собственно как таковые научные изыскания не слишком нужны. Необходимо организовать производство на базе уже существующих разработок.
На мой взгляд основные требования к такому кандидату:
  1. организаторские способности
  2. умение работать с людьми
  3. быть в теме на уровне "что бы совсем уж лапши на уши не навешали".
Судя по биографии данным требованиям чел удовлетворяет.


P.s. Пытаться же назначать на административные должности реальных учёных - полная глупость. Человек НЕ хочет заниматься администрированием и НЕ успевает заниматься наукой. И кому это надо?
 
Назад