На уровне федерального закона готовятся новые правила по распродажным тарифам

Mechanic, вот, пожалуйста (в скобках рост к 2009 году):

Сибчикагец, где снижение тарифов после отмены пошлин разрешите уточнить, глубоко уважаемый собеседник? Да и Ваша же авиакомпания топливный сбор вернула, когда нефть 95 долларов за баррель.
 
Ценообразование у нас РЫНОЧНОЕ. Об этом тут уже сто раз объясняли. Когда в 2009 году был кризис, спрос обвалился, и возили за бесценок, то и цены в Волгограде были шоколадные. Сейчас кризиса нет, и цены другие. Это как раз показатель, что в авиации конкуренция есть. Хотите Госплана? - идите на выборы, голосуйте за коммунистов. Будете снова по ночам в очереди за билетами дежурить, как я в детстве.
 
Сибчикагец сказал(а):
Когда в 2009 году был кризис, спрос обвалился, и возили за бесценок,
Нажмите, чтобы раскрыть...
В 2009 году цены были выше чем летом 2008, когда о кризисе еще никто и не думал. Могу порыться в почте, найти квитанции е-билетов и опубликовать здесь минимальные цены в 2008.
Не нужно называть сговор трех главных перевозчиков с двукратным повышением тарифов за 1 неделю рынком. Так С7, Ютэйр и Аэрофлот в феврале этого года за 1 неделю повысили минимальный тариф более чем в 2 раза на направлениях Краснодар-Москва и Ростов-Москва. Краснодар-Москва у всех перевозчиков начинался от 2000 руб. в одну сторону, стал от 4500 руб. На Ростов-Москва был 1500-2500 руб., стал 4500-5000 руб.

Рынок же, конкуренция...
 
Сибчикагец, было б рыночное, летало бы куда больше перевозчиков и цены болтались бы пониже. Оно сейчас административно-монопольное скорее. Не обвиняю в этом, кстати, авиаперевозчиков. Сейчас вот смотрю в систему по ценам на авиатопливо по Европе и России....угадайте, в портах какой страны оно самое высокое, если усреднять
 
blck, цену на линии Бостон-Вашингтон я уже приводил в пример. Линию тыкнул случайно, только чтобы расстояние было как от Питера до Москвы. Авиакомпаний куча, рейсов куча, что получилось - сами видите. В новых перевозчиков у нас пытались инвестировать, и где они? Злой дядя им помешал?

В конце концов, мы с вами на авиафоруме, или на лавочке у подъезда, где все парни - наркоманы, а все девушки - проституки? Я в разговорах такого уровня участвовать не хочу.

Меня и так где-нибудь на даче какой-нибудь торгаш, который молоко в одном месте за 20 рублей берёт и в другое по 30 отправляет, норовит взять за грудки и порассуждать, какие высокие цены на билеты в Таиланд, куда он два раза в год отдыхать ездит. Ещё тут только не хватало...
 
Последнее редактирование:
Сибчикагец, по поводу новых перевозчиков. Вот тут меня "за советскую власть" агитировать не надо, ибо в этом я поучавствовал и не по наслышке знаю, куда, как, зачем и сколько. В этом случае слово "злой дядя" вполне уместно. Тут как раз административный ресурс еще как работает

Что до тарифов, если уж есть желание сравнивать - взял простой пример - Орландо-Атланта, там куча перевозчиков и хороший пассажиропоток. Дальность - как Москва-Волгоград. Цена прыгает по дням недели (что и понятно), в субботу и воскресенье на ближайшие даты (цены для простоты сравнения в рублях) в среднем 8000, в будние 4-5 тысяч (есть дешевле, есть дороже).
 
Полагаю, что этот ресурс и в отношении действущих перевозчиков ещё как работает, им без разницы кого стричь. Так что тут все при своих.
blck сказал(а):
Что до тарифов, если уж есть желание сравнивать
Нажмите, чтобы раскрыть...
Сравнивать много чего можно, каждый берёт, что ему удобно. А можно просто взять в руки Airline Business с годовым обзором, и посмотреть, у кого какой средний доход на пассажирокилометр. Сам туда давно не зглядывал, но не думаю, что российские участники обзора по сравнению с другими от жира лопаются.
 
Сибчикагец сказал(а):
Ценообразование у нас РЫНОЧНОЕ.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вот вы опять себе же и противоречите.

Объясните, пожалуйста, как тогда отмена возвратности билетов скажется на снижении цен, ведь, вы же сами говорите, что летают за 8000 - и будут летать...
Только теперь к этим 8000 рублей добавится невозвратность.

Вы же хотите внести в авиабизнес элемент казино: "ставки сделаны, ставки больше нет", "не сыгравшие ставки уходят в доход казино". Но это все-таки разные вещи. В казино такие правила, потому что выигрыши - кратны, а у вас - обычная, нормальная УСЛУГА, котоорая стоит денег. Но если ты услугу не потребил, а перевозчик не понес убытков - пожалуйста, верните деньги.

Да, и более того.
Объясните, пожалуйста мне такую историю. Почему билеты, купленные по распродаже и затем сдаваемые, в системе перед вылетом продаются уже совершенно по другим тарифам?
Тогда вам нужно быть чествными до конца.

Отменяете возвратность на уровне закона, на уровне закона же предусматриваете, что 30% салона продаются по тарифу "ПРОМО". На такие симметричые меры потребители согласятся.

Но вы же предлагаете ситуацию, ухудшающую положение только одной стороны договора.
 
ZEVS, Вы исходите из того, что у нас всё монопольно, никакой конкуренции. Поэтому введут возвратность, и все перевозчики - раз! - сделали часть тарифов невозвратными, и курят бамбук, и стригут купоны.

Но в реальности, если кто-то так сделает, то тупо потеряет пассажира, потому что конкурент не дурак, и пассажир тоже. Но если считать, что никакой конкуренции нет,а есть только жирные коты, котоыре только ищут, как увеличить нормуприбыли с 50 до 100% - тогда, конечно, ничего хорошего по определению ждать не приходится.

Зевс, Вы можете ещё очень много вопросов задать. Но задайте себе один простой вопрос: почему в Америке и Европе правила одни, а нам в России обязательно нужно выдумать другие? Вернее, даже не выдумать, а сохранить те, которые ещё при Советском Союзе были? Вы хотите, как в Советском Союзе, но при этом как в Америке? Или чего?

Нет, конечно, можно по-всякому пробовать. Ну вот пробовали последние 5 лет пожить без возвратных тарифов. Цены сильно поменялись в лучшую сторону? Судя по отзывам - не очень. Тогда за сохранение чего Вы так боретесь?
 
Ей богу, кризис бы что ли новый ударил наконец таки, чтобы все опомнились
 
Сибчикагец, вот Вы опять и опять пишите про конкуренцию (прямо как с автором учебника о кокнуренции из США разговариваешь ), как конкуренцию соотнести вот с этим:


Будьте добры не пропускайте мимо неудобные аргументы.
 
JNY Dillinger, я не знаю подробностей. Но глядя на тариф от 2 тысяч (явно ниже себестоимости), могу предположить, что там была хорошая ценовая войнушка. Вот этот-то момент Вы как раз сознательно опускаете. И действительно, хоть раз бы кто-нибудь прибежал в ФАС и сказал: "посмотрите на этот наглый демпинг, надо срочно поднимать тарифы!" Зато когда перевозчики, навоевавшись всласть и потеряв кучу денег, приходят к какому-то рыночному равновесию и начинают поднимать тарифы (с утра один смелый первым поднял, к вечеру другие повторили, потому что сами давно хотели это сделать, сговор тут совершенно необязателен) - тут-то и начинается всеобщая бдительность.
 
Последнее редактирование:
Да, действительно, глянул Краснодар краем глаза - в конце года тарифная война была, минимальный тариф у нас был 1000 рублей. Кстати, 8 перевозчиков на линии было в тот период, включая ВИМ-Авиа с 18 частотами в неделю на 757...
 
Сибчикагец, а на Питерском направлении кто с кем воевал, не подскажете?
Только с вводом летнего расписания, аккурат 28 марта, все перевозчики (не сговариваясь?? рынок?) подняли тарифы. Вот у АФЛ был минимальный ценник 1500, затем 2000, а 28 марта стал 3400 OW. Это нормально?
То же самое произошло и у С7, России, Ютов, ТСО.

Еще раз - кто и с кем воевал?
 
ZEVS, я ещё за ответ по Краснодару "спасибок" не дождался, а то так стыдили, так стыдили... Ну серьёзно, не буду же я сейчас за всю страну отвечать. Укажу только на одну из очевидных причин: "с вводом летнего расписания". Мороженое в киосках дорожает (во всех! сговор!!), цены на авиабилеты растут... С нашей дикой сезонностью по полгода в году приходится в убыток летать, естественно, под лето все норовят подзаработать.
 
Кстати, вопрос: Ну и кто победил/проиграл в Краснодарской войне?

Если я услышу "проиграла Кубань" - я буду плакать... С их жалкими 3 рейсами в Москву на время начала Великой Войны Тарифов...


---------- Добавлено в 13:15 ----------


Ага... В двадцатых числах января билеты были уже по минимум 8. Знаю: пытался купить на середину марта.
 

угу, в марте, когда за окном -30, конечно, самое время мороженому дорожать!

Это все не что иное, как картельный сговор. Не бывает так, что в одну дату, не сговариваясь, перевозчкики по вем направлениям поднимают цены - и, я конечно понимаю, что не специально, но они отличаются лишь на 20-50 рублей.

Правильно я вас понимаю, что конкуренция в авиабизнесе как раз и состоит за эти 20-50 рублей с пассажира?


---------- Добавлено в 14:19 ----------


Юрьич, а я не успел купить вообще.... вот теперь приходится брать то, что дают по ломовым тарифам...

Осталось только невозвратность ввести
 
Правильно, а зачем в заданных условиях продавать за два месяца вперёд дёшево? Смысла нету... Зато всё возвратное.
 
15 января плюс минус немного дней авиабилеты в Москву у всех перевозчиков на все доступные для продажи рейсы (до коннца зимнего рассписания и с начала до упора летнего и может ещё дальше - 330 дней вроде) стали 8-9 тысяч рублей. После этого только у Якутии (1 рейс), Вимов (2-3) и Кубани (3) появлялись билеты по 6400 руб.
Причём и это число 6400 у каждого было очень символично.

Я уж не говорю про то, что в феврале и марте любого года не шибко много пассажиров.
 
Последнее редактирование:
В том-то и дело, что раньше распродажи на этом строились. А теперь смысла в них стало меньше. Зажали классы бронирования изначально. Потом посмотрели, где мало продаётся - подопустили... Продали много - опять зажали. Раз уж стало меньше возможностей привлекать нового пассажира за счёт гибкой тарифной политики, надо стараться продавать существующему по той максимальной цене, которую он может заплатить. Как-то так.

Да и вобще, сейчас рост рынка идёт под 20%. Это довольно аномальный показатель. Естественно, под такой рост никто заранее дёшево продавать не будет. Зачем, если есть вероятность, что удастся продать дороже?
 
Последнее редактирование:
Вам необходимо войти или зарегистрироваться, чтобы здесь отвечать.
Меню
Вход
Регистрация