Новости Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК)
xoid
Старожил
команда форума
И конечно, это забота Медведева - навести порядок в КБ и изыскать средства.
Тоже странный аргумент, будем делать не то, на что есть спрос, а то, что умеем. В духе российского автопрома.
То есть, Федоров руководил ОАК не так, чтобы был результат, а так, чтобы его самого не сняли?
V
а правда какие? только те что написаны в коммерсе это полная фигня, это скорее была последняя капля. А вообще о грядущей отставке Федорова было известно еще осенью
Последнее редактирование модератором:
sova
Старожил
присоединюсь - если вам известны РЕАЛЬНЫЕ причины, озвучте их?
раз уж вам версия и "коммерсанта" и версия "эксперта" и версия Дворковича - не нравится.
A.F.
take-off.ru
Ну вообще-то о ней было известно гораздо раньше. В этом году у него истекал 5-летний контракт. И все бы случилось само собой. Но кому-то очень надо было, чтобы это случилось еще быстрее.
Что же до причин, скажу пока так. 3-го числа в МАКе, одновременно с вручением сертификата типа ССЖ, министр промышленности и торговли РФ товарищ Христенко публично наградил АИФа грамотой - типа за долгий и доблестный труд, помянув при это высокий уровень инноваций в ОАКе (больше чем у других госкорпораций) и т.д. и т.п. Ну какие инновации, помилуйте... Причины, разумеется не в них (а автор "Эксперта" именно их вынес в заголовок).
Как и в случае с "ССЖ vs. Ан-148" - предлагаю не спешить с выводами, а запастись терпением и подождать реальных фактических результатов. Причины сами выйдут наружу, и все станет ясно, кому не ясно пока.
xoid
Старожил
команда форума
т.е. "знаю, но не скажу"
V
A.F., я говорил о досрочном увольнении, а не об отставке в связи с истечением срока контракта. Странно что не заметили как "красиво" Федорова публично унизили, уволив в 3 дня по сути прям на торжественной церемонии.
Yuha
Мамонт
Наверное A.F. имел ввиду другое:
"Вот сойдет снег, и всем сразу станет ясно, кто, где и сколько накакал..." (с)
Artil
Старожил
Ил-476 делается в первую очередь для ВВС России, поэтому привлечь частные средства особо не получится. Это если и не забота ДАМа лично, то как минимум забота гос-ва.
Ну на этапе проектирования заказы были, что с ними стало думаю повторяться не имеет смысла.
А от пр-ва чего нужна было отказаться по Вашему? От спец. бортов для СЛО? (у Вас бы на месте АИФа хватило смелости отказать руководству? От Ан-148, на который есть все же спрос. Если бы у ОАКа не было тяжелого наследства прежних времен, тогда бы можно было о чем то говорить, а тут предприятия от банкротства спасать надо было..
xoid
Старожил
команда форума
ах ты ж блин, вот оно в чем дело - тяжелое наследние времен... Времен тех нет уже 20 лет, целое поколение вырасти успело, а тяжелое наследие осталось.
Знаете, если бы мне предлагали возглавить такое наследие, я бы отказался именно по причине, что не знаю, что с ним делать в краткосрочной перспективе, кроме как клянчить дотации у государства на поддержание штанов. И Федоров, похоже, тоже не знал, но его это не остановило.
Artil
Старожил
Вот как раз 20 лет назад он было не таким тяжелым)) Я имел ввиду полудохлые заводы, где производилось по 2-3 самолета в год и имеющие приличные долговые обязательства. Сейчас как-никак эти заводы обеспечены заказами, а это значит люди будут получать зарплату и кормить свои семьи. Где то больше, где то меньше..но все же.
---------- Добавлено в 12:45 ----------
Если бы, да кабы. Проработав десятки лет в авиапроме, возможно у Вас было другое мнение и возможно Вы знали бы как выйти из того кризиса в котором был авиапром в момент создания ОАКа
AH_R
Старожил
Извините за оффтоп: это немножко не так, например, бронемашины ТИГР производятся на Арзамасском машиностроительном заводе, подконтрольном «Русским машинам" Дерипаски.
Так что привлечь частного инвестора вполне можно (теоретически).
timsz
Старожил
Судя по дальнейшей череде отставок, причины выходят. И как-то вокруг самой громкой отставки прошлого года крутятся...
sova
Старожил
кстати, да. Чтобы Федоров не мог сказать: "при мне Суперджет получил сертификат". Жестко с ним, но мне почему то не жалко.
главное, чтобы Погосян теперь показал результат получше
Михей
Местный
Artil,
Или в России еще где-то развернуто серийное производство своих самолетов для местных пассажирских авиалиний, которые уже отработанны в эксплуатации, как ИЛ-114? Или ИЛ-76 уже не нужен? вы так уверены, что ИЛ-176 полностью закроет нишу? Да и для самого ИЛ-476 часть сбюорок везут с ТАПОиЧ.
Сейчас идут перговоры о постройке трех ИЛ-114 для Антарктиды.
---------- Добавлено в 23:28 ----------
Artil,
А то, что часть чертежей АК ИЛ просто не прислдал и мы их разрабатывали на ТАПОиЧ это что? Тоже не вина АК ИЛ?
Интеерсные рассуждения.
Ну-ка-ну-ка, с этого места поподробнее. Сильно инетерсно, чем так плох ТАПОиЧ? Что у нас завод в худшем состоянии, чем те же Ульяновск с Воронежем?
Или в России еще где-то развернуто серийное производство своих самолетов для местных пассажирских авиалиний, которые уже отработанны в эксплуатации, как ИЛ-114? Или ИЛ-76 уже не нужен? вы так уверены, что ИЛ-176 полностью закроет нишу? Да и для самого ИЛ-476 часть сбюорок везут с ТАПОиЧ.
Сейчас идут перговоры о постройке трех ИЛ-114 для Антарктиды.
---------- Добавлено в 23:28 ----------
Artil,
АК ИЛ тоже не входит в оАК? Вы в курсе, что чертежи и предоплата за машины к нам стали приходить серез ТРИ!!! года после подписания контракта? Федоров не знал. что с Иорданией заключен контракт? Или мы должны были работать забесплатно и без чертежей?
А то, что часть чертежей АК ИЛ просто не прислдал и мы их разрабатывали на ТАПОиЧ это что? Тоже не вина АК ИЛ?
Интеерсные рассуждения.
Lukas
Старожил
Михей, мне сложно судить, стает ли ОАКу лучше, если в него добавиться еще один завод, или если один убавиться. Понятно, что капитализация возрастет, появится повод еще больше выклянчить у государства, а может даже сразу у двух теперь.....Плюсов и минусов, как политических, так и финансовых много.
Однако если смотреть с точки зрения тупого выпуска самолетов, то еще один завод - это именно камень на шею. Потому что выпускать ОАКу в масштабах, соотвествующих хотя бы окупаемости содержания этих заводов, нечего. И если "нечего" размазывать не по Х заводам, а по Х+1, то результат получается еще менее веселый.
Да, сам по себе ТАПОиЧ хороший завод. Да, на нем можно выпускать много и хорошо, и все могло бы от этого быть щастье. Затык только в том, что в реальности ОАК не выпускает и/или не продает ничего такого, что бы приносило деньги. Как в известном анекдоте: "Тут не смеситель менять нужно, а всю систему......"
Однако если смотреть с точки зрения тупого выпуска самолетов, то еще один завод - это именно камень на шею. Потому что выпускать ОАКу в масштабах, соотвествующих хотя бы окупаемости содержания этих заводов, нечего. И если "нечего" размазывать не по Х заводам, а по Х+1, то результат получается еще менее веселый.
Да, сам по себе ТАПОиЧ хороший завод. Да, на нем можно выпускать много и хорошо, и все могло бы от этого быть щастье. Затык только в том, что в реальности ОАК не выпускает и/или не продает ничего такого, что бы приносило деньги. Как в известном анекдоте: "Тут не смеситель менять нужно, а всю систему......"
Ulibnutiy
Злобный флуд
Ужасно. И после этого Вы советуете спасать Ил как только можно? (сразу скажу, что обожаю эти самолёты)
Ан-140. А вообще Вам самому не смешно приводить подобные примеры?
Последнее редактирование:
Lukas
Старожил
прежде, чем покупать завод, хотелось бы посмотреть на кол-во желающих купить этот тип
Кому и почем? Где очередь за новыми Ил-76ТД? Кстати, интересно, почем бы сейчас была такая машина?
Artil
Старожил
Михей,
Финансовое состояние завода какое? Почти банкрот, если я не ошибаюсь. В случае вхождения его в ОАК, то вытаскивать из банкротства и финансово оздравлять, придется ОАКу. У нас своих таких коматозников хватает. Это похоже на тонущего человека, он барахтается, а ему еще камень на шею.
Касательно ВАСО, там есть серия причем довольно крупная т.е. завод загружен до 2015 года ЕМНИП.
По Ульяновску тоже самое, если заказ на 44 СМа совершится+ Ил-476. Часть сборки везут с ТАПОиЧ, это пока пр-во не перенесут полностью.
А что есть у Вас? Т.е. еще несколько бортов и завод встанет.Ну есть еще Авиакор кстати..
Отработан в эксплуатации на нескольких бортах, которые можно пересчитать по пальцам одной руки? Не смешите меня, сколько они в месяц налетывают?
Финансовое состояние завода какое? Почти банкрот, если я не ошибаюсь. В случае вхождения его в ОАК, то вытаскивать из банкротства и финансово оздравлять, придется ОАКу. У нас своих таких коматозников хватает. Это похоже на тонущего человека, он барахтается, а ему еще камень на шею.
Касательно ВАСО, там есть серия причем довольно крупная т.е. завод загружен до 2015 года ЕМНИП.
По Ульяновску тоже самое, если заказ на 44 СМа совершится+ Ил-476. Часть сборки везут с ТАПОиЧ, это пока пр-во не перенесут полностью.
А что есть у Вас? Т.е. еще несколько бортов и завод встанет.Ну есть еще Авиакор кстати..
Отработан в эксплуатации на нескольких бортах, которые можно пересчитать по пальцам одной руки? Не смешите меня, сколько они в месяц налетывают?
Вот за это надо спрашивать с г-на Ливанова
A_Z
Старожил
И насколько они отработаны? Если я не путаю, "Выборг" налетал на них порядка 6 тыс. часов. По слухам, сейчас оба стоят на приколе в Пскове.
Сейчас в России кроме машины, которая поставлена "Радар ММС", что-нибудь вообще летает?
Я понимаю, что в сложившейся ситуации виноват не серийный завод, а КБ, но факт остается фактом - тех.поддержки единственный российский эксплуатант не получает.
И если ТАПОиЧ думает, что Ливанов этим озабочен, то таки нет. Ему важнее выцарапать у индусов контракт на танкеры и под это дело закончить перетаскивание пр-ва Ил-76/476 в Ульяновск.
Что касается наработки в Узбекистане, то об этом информация практически не поступает. Как они там летают? Какая наработка на отказ? Какой налет в месяц?
Без этих цифр "отработанность в эксплуатации" остается, извините, просто рекламным слоганом.