О космосе - общая ветка

fynnext

fynnext

Llwyd - ирландский космонавт
...главным элементом микроволновки является магнетрон
магнетрон был создан как СВЧ генератор 3см диапазона для бортовых РЛС, выпускался в Англии, поставлялся союзникам, был вожделенным предметом для добычи разведок стран оси.
главный стимул создания - война, а не проблемы подогрева пищи ...
 
  • Спасибо
Reactions: SDA
Реклама
D

Dominicinio

Новичок
магнетрон был создан как СВЧ генератор 3см диапазона для бортовой РЛС
Да, только вот создали его на основе теорий и мат аппарата появившегося при попытках определения массы электрона. Не говоря о том, что о самих микроволнах мы узнали тоже не от военных 😉
О чем я и говорю: в головах неспециалиста цепочка создания обходного продукта обрывается где-то на романтическом этапе использования в армии. А цепочка эта куда дальше и всегда упирается в "фундаментальщиков", не нашли бы они соответствующее явление, не изучили, не было бы никаких военных применений и гражданских тоже.
 
D

Dominicinio

Новичок
Жаль, что некоторые учёные имея такие большие ресурсы, их используют крайне неэффективно
Вам остаётся только грустить от того, что решения какие исследования более эффективны, принимают в научном сообществе, а не на форумах 🤷
 
fynnext

fynnext

Llwyd - ирландский космонавт
Да, только вот создали его на основе теорий и мат аппарата появившегося при попытках определения массы электрона. Не говоря о том, что о самих микроволнах мы узнали тоже не от военных 😉
О чем я и говорю: в головах неспециалиста цепочка создания обходного продукта обрывается где-то на романтическом этапе использования в армии. А цепочка эта куда дальше и всегда упирается в "фундаментальщиков", не нашли бы они соответствующее явление, не изучили, не было бы никаких военных применений и гражданских тоже.
"фундаментальщики" поэтому и целовали во все выступающие места представителей "группы перспективных исследований" (военпреды при научных центрах АН), чтобы попасть на карандаш и в список перспективного финансирования.
военное применение придумывали влёт.
 
  • Супер!
Reactions: SDA
fynnext

fynnext

Llwyd - ирландский космонавт
Вам остаётся только грустить от того, что решения какие исследования более эффективны, принимают в научном сообществе, а не на форумах 🤷
в одном из НЦ АН СССР, решения о перспективности научных разработок НЦ в авиации принимал кап раз, подводник, специалист по дизельным и атомным СУ.
говорил, что первые два года ничего не понимал, потом втянулся, гранты раздавал запросто.
это о том, что могло пойти в серию через 15-25 лет.
 
  • Ого!
Reactions: SDA
D

Dominicinio

Новичок
в одном из НЦ АН СССР, решения о перспективности научных разработок НЦ
стоимостью порядка миллиарда долларов? Так то "тумана" в любой науке хватает, но мы говорим несколько о другом уровне, чем даже отдельная научная организация . В проектах, типа той же Веги ключевые решения принимали не на уровне отдельных институтов или КБ и научные задачи ставили не лаборанты и "завхозы".
 
S

SDA

Старожил
стоимостью порядка миллиарда долларов? Так то "тумана" в любой науке хватает, но мы говорим несколько о другом уровне, чем даже отдельная научная организация . В проектах, типа той же Веги ключевые решения принимали не на уровне отдельных институтов или КБ и научные задачи ставили не лаборанты и "завхозы".
ВЕГА отправлялась в полную неизвестность за данными о комете.
Первый контакт с веществом с задворок Солнечной системы.
Посадка на Венеру -- прорыв.
Посадка на Титан -- прорыв
А магнитометр на орбите Юпитера как-то не тянет на прорыв в знаниях...
При этом рядом плещется подлёдный тёплый океан с потенциальной жизнью... ааа пофиг, глубина шторма на полюсе Юпитера интереснее
 
Последнее редактирование:
S

SDA

Старожил
всё по мелочёвке, никаких ...ярдов.
одна лаборатория занимается п-р-п транзисторами, другая р-п-р, и т.п.
Видимо тем, которые занимались p-n-p, давали денег больше.
В старой советской технике количество p-n-p транзисторов всегда больше, чем n-p-n ;)
 
Последнее редактирование:
fynnext

fynnext

Llwyd - ирландский космонавт
Видимо тем, которые занимались p-n-p давали денег больше.
В старой советской технике количество p-n-p транзисторов всегда больше, чем n-p-n ;)
а потом, какая-то сволочь придумала, комплементарные пары...
 
Реклама
D

Dominicinio

Новичок
ВЕГА отправлялась в полную неизвестность за данными о комете.
Первый контакт с веществом с задворок Солнечной системы.
Посадка на Венеру -- прорыв.
Посадка на Титан -- прорыв
А магнитометр на орбите Юпитера как-то не тянет на прорыв в знаниях...
При этом рядом плещется подлёдный тёплый океан с потенциальной жизнью... ааа пофиг, глубина шторма на полюсе Юпитера интереснее
Вы о Веге имеете типично обывательские представления: это был пик исследования Венеры и с вашей обывательской точки зрения там уже "нечего" было исследовать: фоточки уже были, условия в целом известны. Вега дала такие же "скучные" данные об атмосфере Венеры, как и Юнона об атмосфере Юпитера. Пролет к комета был типично "пионерским" - он был первым, а потому дал важные, но достаточно скудные данные (прежде всего в силу того, что аппаратура не была предназначена именно для исследования кометы, это был во многом "побочная" часть . Юнона не виновата, что до нее у Юпитера побывали Маринеры и Вояджеры, первоначальные данные уже собраны, "вау-результаты" уже получены. Жизнь плещущаяся с вероятностью фиг знает сколько миллиардных долей процента) не так интересна как изучение атмосферы и магнитосферы Юпитера. Как и изучение атмосферы Венеры было интереснее при создании Веги, чем поиск маловероятных венерян - их даже искать не пытались
 
K

Kit.

Старожил
Ладно, чёрт с этим Юпитером.
Вот там рядом есть Уран и Нептун.
Если подход к планированию миссий останется прежний, то могу спрогнозировать результаты уже сейчас:
1) оказывается у Урана/Нептуна есть тонкие кольца, которые не заметили раньше Вояджеры
2) Атмосфера планет куда более активная, чем мы думали раньше
3) Магнитное поле планет имеет неоднородности и простирается до орбит соседей
4) Уточнена на 0,0128 градуса температура Урана и это самое холодное место в Солнечной системе, а почему мы не знаем
5) И т.д. и т.п.
Жаль, что некоторые учёные имея такие большие ресурсы, их используют крайне неэффективно
смысл один: понять, кто мы
Если на том же уровне детализации, как и выше, то что там непонятного-то? Лысые обезьяны.
 
R

RomanS

Местный
Жаль, что некоторые учёные имея такие большие ресурсы, их используют крайне неэффективно
А вы знаете стоимость Юноны и потенциальную стоимость миссии по исследованию ледяных спутников? Просто, помнится, целый ряд проектов по исследованию спутников Юпитера в итоге отменился как раз из-за конского ценника. Только JUICE пока вроде держится. Юнону же удалось пропихнуть как раз из-за сравнительно скромного бюджета, даже на РИТЭГе сэкономили. Так что с большими ресурсами там как раз не очень.
 
S

SDA

Старожил
А вы знаете стоимость Юноны и потенциальную стоимость миссии по исследованию ледяных спутников? Просто, помнится, целый ряд проектов по исследованию спутников Юпитера в итоге отменился как раз из-за конского ценника. Только JUICE пока вроде держится. Юнону же удалось пропихнуть как раз из-за сравнительно скромного бюджета, даже на РИТЭГе сэкономили. Так что с большими ресурсами там как раз не очень.
На той же платформе установить оборудование для детального изучения поверхности льда и выбросов из под льда стоило бы столько же.
Пока без посадки. Дистанционый сбор первичных данных о поверхности льда и частично об океане.
Может там стерильно всё и ловить нечего?
А может и не стерильно. Рядом летает Ио, которая разбрасывает вокруг Юпитера серу в товарных количествах.
Если вдруг часть этой серы оказалась на Европе? Дальше сернистая кислота маячит, дальше можно предположить возникновение буферного раствора с небольшой кислотностью... благодатная почва для органических реакций. Нафантазировать можно много. Очень интересные дела могут твориться на Европе.

P.S. Хватило бы толплива в столь малом зонде для торможения и выхода на орбиту Европы -- не знаю.
 
dbms

dbms

Старожил
Очень интересные дела могут твориться на Европе.
не переживайте, туда же Клиппер готовят, причем с новой властью в Конгрессе есть шанс, что он не будет ждать СЛС, а пересядет таки на коммерческий носитель #шелбидавайдосвидания
 
  • Супер!
Reactions: SDA
D

Dominicinio

Новичок
Нафантазировать можно много
Именно, нафантазировать можно много. А можно почитать о реальных проектах, в частности Europa Clipper. Там есть с ценами и подробностями. И заодно осознать, что 999999 к 1000000 полученные зондом за 2-4 ляма денег результаты будут той же скучной инфой, а вопрос "есть ли жизнь на Европе, не ли жизни на Европе" так и останется из разряда "фиг его знает", потому что ни отрицательные, ни положительные результаты не дадут ответа. Лишь детализируют пути дальнейшего исследования. Все равно нужно бурить лёд на большую глубину. И потом ещё непонятно что делать. Жизнь наверняка на дне, а дно может быть очень глубоко...
 
  • Спасибо
Reactions: SDA
Hirurg

Hirurg

Особо циничный
Роскосмос:
Журнал «Русский космос»
Восхождение «Ангары». Успешный старт российский тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5» с космодрома Плесецк.
Елка на потолке. Как отмечают Новый год на околоземной орбите?
«Наше завтра — это перспективные наукоемкие технологии». Интервью с начальником Центра управления полетам ЦНИИмаш (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») Максимом Матюшиным.
Великая китайская альтернатива. Лунная программа Поднебесной.
Рассвет на амурской земле. Интервью с заместителем генерального директора Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (входит в периметр Госкорпорации «Роскосмос) по созданию космодрома Восточный Сергеем Костаревым.
50 лет Герою России, космонавту Роскосмоса Олегу Артемьеву. Интервью с юбиляром.
Ловушка для нейтронов. Эксперимент на Международной космической станции.
На парашютах в космос и обратно. Предложение по спасению первых ступеней ракет.
После «Луноходов». Из истории космонавтики.
Охотник за астероидами. Завершение миссии зонда «Хаябуса-2»
«Если не поднимать голову, наша жизнь окажется муравьиной». Интервью с заслуженным артистом РФ Игорем Угольниковым.
Журнал «Русский космос» (Номер 22) PDF
 
Реклама
dbms

dbms

Старожил
к вопросу о возможном использовании Старлинка и ему подобных систем в России