О космосе - общая ветка

[SDA]

Gaia уже 10-й год это дело делает и даже если нынешнее открытие подтвердится понадобится ещё работа десятков коллективов, чтобы из этих данных получить что-то "нужное" для науки (приму что с нынешним выводом об уменьшении массы темной материи пока особо делать нечего - куда этот факт прилепить неясно, для производства айфонов и ракет этот факт вообще никак не применим
Так что это исследование лишь иллюстрирует то, что в нынешней науки все шаги маленькие. Зато этих шагов так много, что каждое новое поколение живёт по сути в новом технологическом и научном окружении.

Я никогда не писал о ширине научного шага. Мелкие? Ну пусть будут мелкие. Но в том направлении, где мы толком ничего не знаем.
А прогонять пыль через спектрометр, измерять магнитное поле Юпитера или ударять болванкой о комету -- это прикладные задачи, результат которых парадигму не подвинет.

 

[dunch]

Я никогда не писал о ширине научного шага. Мелкие? Ну пусть будут мелкие. Но в том направлении, где мы толком ничего не знаем.
А прогонять пыль через спектрометр, измерять магнитное поле Юпитера или ударять болванкой о комету -- это прикладные задачи, результат которых парадигму не подвинет.

Откуда такая уверенность. Счас бац, окажется, что изотопный состав астероида отличается от лунного, и иди пиши новые гипотезы. Если наблюдение "лишь" подтвердило старые идеи, это блестящий результат, а не него отсутствие.
Так же Гея по вашей логике дала полезный результат только потому, что он отличен от ожидаемого. А так бы все подтвердилось, "зачем 10 лет тратить деньги на то, что и так всем очевидно"

 

[SDA]

Откуда такая уверенность. Счас бац, окажется, что изотопный состав астероида отличается от лунного, и иди пиши новые гипотезы. Если наблюдение "лишь" подтвердило старые идеи, это блестящий результат, а не него отсутствие.

И что с того?
Кто сказал, что изотопный состав должен совпадать?
Пусть отличается. Это изменит ядерную физику? Нет.

Так же Гея по вашей логике дала полезный результат только потому, что он отличен от ожидаемого.

Изучали комологическую вещь и нашли интересный результат, который льёт воду на мельницу космологии.
Там, где ничего не понятно, там и нужно рыть.

А так бы все подтвердилось, "зачем 10 лет тратить деньги на то, что и так всем очевидно"

Вот когда сказания о Тёмной материи будут описаны в учебниках в виде законченной теории, вот тогда нужно будет закрывать все эти эксперименты.

 

[dunch]

Там, где ничего не понятно, там и нужно рыть.

А с чего вы взяли, что с астероидами и Юпитером все понятно?))

Вот когда сказания о Тёмной материи будут описаны в учебниках в виде законченной теории, вот тогда нужно будет закрывать все эти эксперименты.

Законченных теорий не бывает, очередной эксперимент обнаруживает расхождение результата с теорией на 0.001% , и идём писать новую теорию, для которой старая - частный случай

 

[Kit.]

Кто сказал, что изотопный состав должен совпадать?
Пусть отличается. Это изменит ядерную физику? Нет.

Почему нет? Если иначе разницу в изотопных составах будет не объяснить?

 

[SDA]

Почему нет? Если иначе разницу в изотопных составах будет не объяснить?

один кусок залётный, вот и разница в соотношениях изотопов

 

[Kit.]

один кусок залётный, вот и разница в соотношениях изотопов

Залётный откуда? И как там сформировался такой изотопный состав?

 

[Dominicinio]

один кусок залётный, вот и разница в соотношениях изотопов

Вообще вы глубоко не правы. Этот астероид был выбран за то, что он очень древний. То есть он может быть несет информацию о свойствах материалов из которых создана Солнечная система. А то, как создавалась Солнечная система - это очень важный космологический вопрос. Потому что образование новых звёзд и соответвенно планетных систем скорее всего завязано на эволюцию массивных звёзд - тех, что рождают сверхновые и большинисво тяжёлых элементов. А параметры эволюции сверхновых и механизмы (включая численные оценки) их участия в эволюции остальных звёзд в свою очередь очень важны для понимания появления и эволюции галактик (в эволюции которых неизвестных более чем известных). А в свою очередь от понимания как и когда появились и эволюционировали галактики зависит наше понимание самых ранних этапов приближенных ко всяким там большим взрывам, инфляциям и рекомбинациям. Потому что благодаря Веббу мы знаем,что галактики появились давно, может быть даже слишком давно (для наших представлений), а вот как они появились и стали такими как стали мы плохо понимаем, потому что мало знаем о совместной эволюции звёзд в галактике. А узнать об этом не особо где можно, ведь кроме Солнечной системы мало что доступно нам для по настоящему глубокого анализа.
Вот и получается, что пыль эта вполне может помочь сделать маленький, но важный шаг к ответам на большие вопросы. Концептуальные, как вы их называете...

 

[dunch]

один кусок залётный, вот и разница в соотношениях изотопов

Ну вот, надо ещё как минимум 20 миссий на астероиды для формирования статистики - понять, какой из них залётный, а какой нет. А то так можно что угодно объяснить: залетел, понимаешь, в нашу солнечную систему под нужным углом и скоростью в нужной плоскости, да так удачно, что смимикрировал под орбиты наших родных астероидов. Но на самом деле этот единственный осмотренный нами астероид - редчайшее исключение, один на миллиард, оттого в нем и изотопы "кривые"))) Видится так, что гипотеза не самая первоочередная будет

 

[SDA]

Залётный откуда? И как там сформировался такой изотопный состав?

Из мусора какой-нибудь сверхновой, но не той из которой Солнечная систем собралась

 

[Kit.]

Из мусора какой-нибудь сверхновой, но не той из которой Солнечная систем собралась

Получается, у той другой сверхновой и физика какая-то другая была.

Причём та сверхновая была в нашей же Галактике. Иначе бы у астероида по прилёту была слишком большая кинетическая энергия, чтобы затормозить и при этом сохраниться.

 

[SDA]

Получается, у той другой сверхновой и физика какая-то другая была.

Причём та сверхновая была в нашей же Галактике.

разное соотношение изотопов могло получится при разных условиях взрыва звезды

 

[dunch]

Ех, скоро МКС не нужна будет, а космос наполнился заводами и фабриками

ÐÑбиÑалÑÐ½Ð°Ñ Ð¿ÑомÑÑленноÑÑÑ

Ðак ÑазнÑе компании ÑоÑÑÑ Ð·Ð°Ð¿ÑÑÑиÑÑ Ð¿ÑоизводÑÑво в коÑмоÑе

www.kommersant.ru

 

[mishk]

Ех, скоро МКС не нужна будет, а космос наполнился заводами и фабриками

ÐÑбиÑалÑÐ½Ð°Ñ Ð¿ÑомÑÑленноÑÑÑ

Ðак ÑазнÑе компании ÑоÑÑÑ Ð·Ð°Ð¿ÑÑÑиÑÑ Ð¿ÑоизводÑÑво в коÑмоÑе

www.kommersant.ru

"Пилите Шура, пилите"..... Я про это слышу практически всю жизнь, а лет мне не 18.....А воз и ныне там.

 

[dunch]

"Пилите Шура, пилите"..... Я про это слышу практически всю жизнь, а лет мне не 18.....А воз и ныне там.

Вот Маск и устроил революцию.
Я помню, как 10 лет назад нам рассказывали поцреоты, что без РД-180 никуда, и кому они теперь нужны? Просто революция не техническая, а организационная, проблему курицы и яйца удалось решить, скорей всего.

 

[mishk]

Вот Маск и устроил революцию.
Я помню, как 10 лет назад нам рассказывали поцреоты, что без РД-180 никуда, и кому они теперь нужны? Просто революция не техническая, а организационная, проблему курицы и яйца удалось решить, скорей всего.

А можно уточнить какую именно революцию в производстве в космосе устроил Маск? И чем для неё сможет помочь Фалькон-9 который вы скорее всего имеете в виду?

 

[Black Semargl]

А можно уточнить какую именно революцию в производстве в космосе устроил Маск?

Он показал как делать ракеты дёшево и много.

 

[dunch]

А можно уточнить какую именно революцию в производстве в космосе устроил Маск? И чем для неё сможет помочь Фалькон-9 который вы скорее всего имеете в виду?

Тем, что скоро грузы полетят на орбиту за 3 копейки. Ну ладно, за 3 доллара))

 

[SDA]

Тем, что скоро грузы полетят на орбиту за 3 копейки. Ну ладно, за 3 доллара))

нуууу за 3 доллара не полетят. Но революцию в оборачиваемости средств выведения Маск совершил.
Вместо типа многоразового Шаттла сделал всамделешную многоразовую ракету (первую ступень)

 

[astoronny]

нуууу за 3 доллара не полетят. Но революцию в оборачиваемости средств выведения Маск совершил.
Вместо типа многоразового Шаттла сделал всамделешную многоразовую ракету (первую ступень)

Да что бы ни делал! ...и Маск, и другие...
Главное, что делают.
...с провалами, всякими странными кунштюками, но готовят следующую стадию развития...
А кто не успел, тот... не успел.