О космосе - общая ветка

[Приколист]

Зачем ждать конца баллистического полета? Если ждать буквально конца, то там вообще земля будет
Мне кажется, обсуждению очередного проекта "из пушки на Луну" уделено слишком много внимания.
Это не первый такой проект и наверняка не последний.

Давайте проще:
Какова горизонтальная составляющая скорости при выстреле из пушки ? - правильно, 0
Какова вертикальная составляющая скорости на низкой круговой орбите? - и здесь 0

Ну и где та чудо-скорость снаряда, которая должна перейти в орбитальную?

 

[Приколист]

ВладТ, Прочитайте вот эту статью
Думаю она покажет Вам космическое движение с совершенно неожиданной точки зрения.

ÐоÑмиÑеÑкие ÑÑннели и железо на Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ñ Ð¸Ð»Ð¸ заÑем нам коÑмодÑом «ÐоÑÑоÑнÑй»

Ðа днÑÑ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑоÑили пÑоконÑÑлÑÑиÑоваÑÑ Ð¸Ð½ÑогÑаÑÐ¸ÐºÑ Ð ÐÐ ÐовоÑÑи, поÑвÑÑеннÑÑ Ð¿ÐµÑÐ²Ð¾Ð¼Ñ Ð¿ÑÑÐºÑ Ñ ÐºÐ¾ÑмодÑома «ÐоÑÑоÑнÑй». Ð Ñам бÑÐ´ÐµÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾ ÑеÑÑезное ÑпÑоÑение из-за огÑаниÑений ÑоÑмаÑа...

habr.com

ИМХО Весьма интересный материал "на пальцах" показывающий не самые очевидные вещи

 

[Приколист]

ВладТ, ну как хотите.
Кто то изучает материал сам, кто то уповает на "там умнее"

 

[ВладТ]

Приколист, спасибо конечно.
В указанной вами статье написано (образно), что А - это Аз, а Б - это Буки. И все. Про наклонение орбиты для школьников полезно будет.
Но лучше почитать

учебник

#ау

 

[Приколист]

Приколист, спасибо конечно.
В указанной вами статье написано (образно), что А - это Аз, а Б - это Буки. И все. Про наклонение орбиты для школьников полезно будет.
Но лучше почитать

учебник

#ау

Ну вы то далеко не школьник, а потому векторное представление скорости Вас не затруднит, не так ли?
Как и маневрирование снаряда на гиперзвуке в плотных слоях атмосферы.

 

[Dominicinio]

С каких пор SpinLaunch стал пушкой, вы о чем товарищи?

 

[Приколист]

С каких пор SpinLaunch стал пушкой, вы о чем товарищи?

А в чем разница?
В том что ускорение действует не 5 мс, а в течении часа?
Посчитайте ради интереса центростремительное ускорение при таком разгоне.
Если принять за исходные данные из Википедии (8000 км/ч и диаметр 100м), оно получается 10 000 g

 

[Dominicinio]

А в чем разница?

При выстреле из пушки длиной 100м будет 60000g, а не 10000. Хотя и длина 100 метров для вывода 100 кг на орбиту выглядит нереалистичной. Для 50м 125000g

Если принять за исходные данные из Википедии (8000 км/ч и диаметр 100м), оно получается 10 000 g

В Википедии эти же 10000g и указаны, можно даже не считать, достаточно на en переключиться. Сколько этот проджект существует, столько пессимисты говорят "все ж развалится", а оптимисты "а может и нет". Ничего за эти годы не изменилось)

 

[Приколист]

При выстреле из пушки длиной 100м будет 60000g,

нет.
При равномерном разгоне на дистанции 100 м для достижения скорости 8000 км/ч нужно ускорение 2500 g
Т.е. в 4 раза меньше чем центростремительное ускорение при движении по окружности того же радиуса

 

[constructor]

нет.
При равномерном разгоне на дистанции 100 м для достижения скорости 8000 км/ч нужно ускорение 2500 g
Т.е. в 4 раза меньше чем центростремительное ускорение при движении по окружности того же радиуса

Среднее ускорение, видимо имеете в виду. Но так как обеспечить равномерное ускорение крайне сложно, то максимальное ускорение будет выше, скорее всего раза в полтора.

 

[Приколист]

Среднее ускорение, видимо имеете в виду. Но так как обеспечить равномерное ускорение крайне сложно, то максимальное ускорение будет выше, скорее всего раза в полтора.

не сложнее чем крутить по кругу десятки тонн с ускорением 10 000 g

 

[Dominicinio]

нет.
При равномерном разгоне на дистанции 100 м для достижения скорости 8000 км/ч нужно ускорение 2500 g
Т.е. в 4 раза меньше чем центростремительное ускорение при движении по окружности того же радиуса

Я взял формулу из Википедии для космической пушки a=v^2/2l и получил 11200м/с^2 / 2*100м и получил примерно 627000 м/с^2. Надо было взять 8000, тогда получается 320000м/с. Вероятно разница в том, что в пушке ускорение не равномерное. В любом случае главное отличие очевидно: даже для таких цифр нужны стволы десятки метров и соответвущие давления газов в стволе, которые пока что находятся где-то в фантастических рассказах. СпинЛанч по крайней мере крутится, поэтому является реалистичным в том, чтобы запустить железяку с перегрузкой 10000же. Пушка же могущая разогнать 100кг снаряд до 8000 насколько я понимаю сущесмвует только в воображении.

 

[SDA]

Я взял формулу из Википедии для космической пушки a=v^2/2l и получил 11200м/с^2 / 2*100м и получил примерно 627000 м/с^2. Надо было взять 8000, тогда получается 320000м/с. Вероятно разница в том, что в пушке ускорение не равномерное. В любом случае главное отличие очевидно: даже для таких цифр нужны стволы десятки метров и соответвущие давления газов в стволе, которые пока что находятся где-то в фантастических рассказах. СпинЛанч по крайней мере крутится, поэтому является реалистичным в том, чтобы запустить железяку с перегрузкой 10000же. Пушка же могущая разогнать 100кг снаряд до 8000 насколько я понимаю сущесмвует только в воображении.

У Жюля Верна получилось!
Вместо пушки фанаты сейчас вам предложать rail-gun.

 

[Dominicinio]

У Жюля Верна получилось!
Вместо пушки фанаты сейчас вам предложать rail-gun.

Для пушки Жуля я в интернете видел вообще жуткие оценки перегрузки, но за достоверность, конечно, не ручаюсь

 

[constructor]

Теоретики пишут, что чисто пушкой на орбиту не запустить, нужна коррекция. Поэтому стрелять нужно ракетой. Ну а раз так, то можно одной ракетой и обойтись, пусть многоступенчатой. Пробовали воздушный старт, в общем получилось, но сложностей больше чем преимуществ и идея пока заглохла. Но как история показывает, на новом уровне развития техники к старым идеям возвращаются. Иногда успешно, иногда не очень.

 

[Приколист]

СпинЛанч по крайней мере крутится, поэтому является реалистичным в том, чтобы запустить железяку с перегрузкой 10000же. Пушка же могущая разогнать 100кг снаряд до 8000 насколько я понимаю сущесмвует только в воображении

В 1918 итальянская фирма «Ансальдо» разработала 200 мм пушку выпускающую 100 кг снаряд со скоростью 1500 м/с (5400 км/ч). Дальность стрельбы достигла 140 км
Следом аналогичные разработки появились в Англии, Германи и пр странах.
С тех пор проводилась куча разработок (включая распределенный метательный заряд и рельсотроны) разгонявшие снаряд до 5 км/с (18 000 кмм/ч). Вот только точность ствольной артиллерии на получаемых дальностях такова, что смысла стрелять нет вовсе.


Так что разогнать 100 кг до 8000 км/ч с помощью пушки не то что реально, а уже давно реализовано. Вот только разгонять надо не 100 кг, а многократно больше.
Потому как 100 кг это только масса спутника, а 8000 км/ч это всего лишь 1/4 от первой космической...

 

[Dominicinio]

В 1918 итальянская фирма «Ансальдо» разработала 200 мм пушку выпускающую 100 кг снаряд со скоростью 1500 м/с (5400 км/ч). Дальность стрельбы достигла 140 км
Следом аналогичные разработки появились в Англии, Германи и пр странах.
С тех пор проводилась куча разработок (включая распределенный метательный заряд и рельсотроны) разгонявшие снаряд до 5 км/с (18 000 кмм/ч). Вот только точность ствольной артиллерии на получаемых дальностях такова, что смысла стрелять нет вовсе.


Так что разогнать 100 кг до 8000 км/ч с помощью пушки не то что реально, а уже давно реализовано. Вот только разгонять надо не 100 кг, а многократно больше.
Потому как 100 кг это только масса спутника, а 8000 км/ч это всего лишь 1/4 от первой космической...

Прошу прощения, чёт меня заключило... Скорость же на высоте 60 м предполагается 8000 км/ч, а не 8000м/с, так что мои расчеты неверны )
Тогда действительно неясно, сколько же они собираются закинуть СпинЛанчем на 60км 8000км/ч, чтобы оно потом ещё и на орбиту смогло уйти...

 

[constructor]

С каких пор SpinLaunch стал пушкой, вы о чем товарищи?

В отличие от пушки, при разгоне в SpinLaunch вместе с поступательной скоростью космический аппарат приобретает угловую скорость вокруг поперечной оси. И это ему совсем не нужно, эту скорость нужно погасить до выхода из стартовой установки. Что влечет за собой дополнительные перегрузки и колебания.

 

[astoronny]

Перед нами сложная проблема...
А что вы хотели?
Реставрация артефактов более высокоразвитой цивилизации всегда представляет собой нетривиальную задачу.

 

[Corvus]

До конца апреля Россия официально передаст Казахстану историческую пусковую площадку "Гагаринский старт" на Байконуре. В будущем здесь появится музей, посвящённый первому полёту человека в космос, сообщает "31 канал".
Как сообщили в Министерстве цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности, Казахстан уже принял около 80% имущества. Остальные документы планируют подписать в ближайшие недели.
"Гагаринский старт" – символическая точка в истории освоения космоса. Именно отсюда в 1961 году Юрий Гагарин отправился в первый в мире орбитальный полёт.

После завершения всех формальностей на площадке начнут обустройство музея. По словам зампреда аэрокосмического комитета Ердена Ибраева, в экспозиции планируют разместить тренировочные ракеты, технические объекты и другие артефакты с Байконура. В одном из зданий хотят открыть полноценный музей имени Гагарина.
Авиаэксперты считают идею перспективной и подчёркивают, что инфраструктура в районе уже готова для приёма туристов. По словам Серика Мухтыбаева, рядом расположен аэропорт Юбилейный, способный принимать любые типы воздушных судов, в том числе те, что использовались в программе "Буран".
Точная дата открытия музея пока не названа.