Об отечественной электронной промышленности

Спасибо, очень интересный обзор. И выбрано очень интересное направление выхода из этой казавшейся мне тупиковой ситуации.
Я не силён в микроэлектронике, но сталкивался по работе с полиграфией. И там некоторое время назад до смешного похожие проблемы были.
В тот период безраздельно господствовал офсетный тип печати. Отличное качество, низкая стоимость копии... Но при условии большого тиража.
И начала появляться т. н. оперативная цифровая полиграфия, где качество было ниже, а цена копии выше... Но она давала возможность напечатать хоть один-единственный экземпляр!
Полиграфисты с презрением смотрели на "оперативщиков", но отрасль развивалась, повышалось качество, снижалась стоимость копии, увеличивалась скорость печати - и в итоге "оперативка" плотно заняла рынок, отжав офсет в сферу деятельности больших полиграф. комбинатов.
Вижу ту же тенденцию и в литографии. Бодаться в традиционной технологии с голландцами и тайванцами нам бесполезно - они всегда будут на несколько шагов впереди за счёт колоссальных объёмов производства. А вот вскочить в отходящий поезд новых технологий в этой сфере мы вполне можем (и должны!). Тем более что нынешние монополисты будут у себя всячески тормозить развитие альтернативной технологии, дабы на создавать самим себе конкурентов. Тут нам и карты в руки. И посмотрим, каково будет промышленное производство интегральных микросхем лет через 10.

Но у нас "идеи чучхе" образуются естественным образом, потому что дают деньги в том числе и для производства изделий, которые можно легко купить за бугром.
Знаете почему? Чтобы народ на конденстаорном или резисторном заводе не помирал от безденежья. Социальную функцию эти производства выполняют, а бюджет оплачивает конденсаторы по 36 тысяч рублей за штуку.
И очень правильно делают, что поддерживают! Платить по 36 тыр. сейчас дешевле, чем допустить полную гибель отрасли, а потом возрождать её с нуля. Это мы видим на примере тех отраслей, где в своё время "сэкономили".
 
Последнее редактирование:
Реклама
Вижу ту же тенденцию и в литографии. Бодаться в традиционной технологии с голландцами и тайванцами нам бесполезно - они всегда будут на несколько шагов впереди за счёт колоссальных объёмов производства. А вот вскочить в отходящий поезд новых технологий в этой сфере мы вполне можем (и должны!). Тем более что нынешние монополисты будут у себя всячески тормозить развитие альтернативной технологии, дабы на создавать самим себе конкурентов. Тут нам и карты в руки.
Вообще-то безмасочная литография - это не "альтернативная новая" технология, а то, чем делают маски для масочной.
 
Интересно, с чего дело началось?
Заказчики написали заявление или наши органы бдительно следят за начинкой станков?
Как-то больше похоже на наезд с целью отжатия предприятия.
Судя по статье, заказчики претензий не имеют и вообще пишут письма в СКР с просьбой выпустить ценного сотрудника из сизо, так как страна осталась без станков без нее. Так что следователь как то сам импорт нашёл в станках.
Тоже из контекста сложилось впечатление, что отжать что то хотят
 
Вообще-то безмасочная литография - это не "альтернативная новая" технология, а то, чем делают маски для масочной.
Так же, как и оперативня полиграфия началась с технологий, применяемых в производстве печатных форм для офсета.
Тут главная фишка в том, что из техпроцесса выбрасывается один из дорогостящих этапов, из-за которого и требуется "тираж" для окупания производства и который к тому же снижает его гибкость и оперативность.
 
Вообще-то безмасочная литография - это не "альтернативная новая" технология, а то, чем делают маски для масочной.
я так понимаю, там хотят жечь фоторезист на кристалле тонким лучом без прикладывания маски.
То есть упразднить маску совсем.
 
Так же, как и оперативня полиграфия началась с технологий, применяемых в производстве печатных форм для офсета.
Тут главная фишка в том, что из техпроцесса выбрасывается один из дорогостящих этапов, из-за которого и требуется "тираж" для окупания производства и который к тому же снижает его гибкость и оперативность.
Сдаётся мне, вы ставите телегу впереди лошади. Этот "дорогостоящий" этап на самом деле нужен для того, чтобы уменьшить вклад ещё более дорогостоящего предыдущего этапа в цену готового изделия. А в решении задачи снижения себестоимости предыдущего этапа российские предприятия являются конкурентом мировым лидерам отрасли не более, чем в любом другом станкостроении.
 
"Помимо крупных разработчиков, в санкционный список попали структуры Российской академии наук (РАН) — институт прикладной физики РАН, институт спектроскопии РАН, Физический институт им. П.Н. Лебедева РАН, Физико-технический институт им. А.Ф. Иоффе РАН и Физико-технологический институт им. К.А. Валиева РАН. Также в SDN-списке теперь числятся Российский квантовый центр, НИИ Электронной техники, НИИ Вычислительных комплексов им. М.А. Карцева, НПП «Радиосвязь», НПП «Сапфир», НПО им. С.А. Лавочкина, НЦ «Элинс», «Российские космические системы», Информационные спутниковые системы им. акад. М.Ф. Решетнева и пр."
 
Ой, люди добрые!
Такая интересная и актуальная тема "наши советские провода не хуже импортных"!
У кого есть что сказать по теме с примерами и конкретными марками, прошу отписаться в ветке про отечественную электронику.

P.S. МСЭО, МГТФ и БИФххх и прочие извращения е предлагать.

Отписываюсь:
На сегодня самые популярные бортовые провода и кабели для авиационной техники - это серия 55PC от Raychem и EN2267 и EN2714 от Draka или Nexans.
Производство аналогов освоили ОКБКП (г. Мытищи) и Чувашкабель (г.Чебоксары) под наименованиями БС(БК/МС)-35(36). Более полное наименование - смотрите каталоги.

По весу старых советских проводов - когда-то давным-давно на глаза попадалась таблица с расчетом веса БКС для ТУ-204, так вот с советскими проводами вес проводки составлял порядка 2000 кг, а при замене на современные западные - порядка 1200 кг.
 
Отписываюсь:
На сегодня самые популярные бортовые провода и кабели для авиационной техники - это серия 55PC от Raychem и EN2267 и EN2714 от Draka или Nexans.
Производство аналогов освоили ОКБКП (г. Мытищи) и Чувашкабель (г.Чебоксары) под наименованиями БС(БК/МС)-35(36). Более полное наименование - смотрите каталоги.

По весу старых советских проводов - когда-то давным-давно на глаза попадалась таблица с расчетом веса БКС для ТУ-204, так вот с советскими проводами вес проводки составлял порядка 2000 кг, а при замене на современные западные - порядка 1200 кг.
Мы у себя тоже очень любим Рэйхем 55 серия. Хорошие провода
А вы реально приобретали отечественные аналоги у КБКП? Они в продаже есть?
 
Реклама
Мы у себя тоже очень любим Рэйхем 55 серия. Хорошие провода
А вы реально приобретали отечественные аналоги у КБКП? Они в продаже есть?
Нет, не приобретал.
У розничных продавцов эти провода вы вряд ли найдете - товар дорогой, специфический и в рознице практически не востребованный. Если интерес не праздный - звоните напрямую в отдел продаж производителя. Еще можете просто попросить образцы для ознакомления, мне ребята из Чебоксар без проблем образцы предоставляли.
 
Тем временем, чуть ли не главная новость в мире, что из китайских компаний массово увольняются американские и не только сотрудники. Потому что Байден пригрозил лишением гражданства и гринкарт.
 
Obalduj, а ссылки есть? Что то сомнительно про гражданство, про крайне мере, для тех, кто при рождении его получил
Да много разных ссылок, пока поверхностно: American tech workers in China face tough choice

Но в соцсетях пишут больше. В общем, через неделю-две будет что-то понятнее уже.
 
Минфин США начал вводить вторичные санкции против посредников, которые помогали поставлять в Россию микроэлектронику. Этот прецедент может полностью отрезать российский рынок от мировых поставок полупроводников. При этом российские производители способны удовлетворить только 3% спроса внутри страны на такую продукцию.
Минфин США вчера впервые ввел блокирующие санкции против российских экспортных посредников, обратил внимание «Коммерсантъ». В SDN-лист попали тайваньская компания Sharp Edge Engineering Inc., армянская Milur Electronics LLC и швейцарская Milur SA. По данным ведомства, компании закупали микроэлектронику из Азии и размещали заказы на иностранных заводах для российского предприятия ПКК «Миландр».
Сама «Миландр» тоже попала под санкции, как и ее гендиректор Михаил Павлюк, а также связанная с ней компания «Милур». «Миландр» разрабатывает интегральные микросхемы, производит электронные модули, корпусы для интегральных микросхем, говорится на ее сайте.
Кроме того, Минфин США ввел санкции против двух граждан Швейцарии: Жака Паше и Хольгера Лэна. Ведомство считает их причастными к созданию компаний-прослоек.
Заблокированные США компании были нужны «Миландру» для доступа к азиатским фабрикам, способным выпускать микроконтроллеры и другие компоненты, сказал изданию топ-менеджер крупного российского производителя электроники. «Это очень опасный прецедент для российской индустрии. Если США продолжат бить по такого рода „прослойкам“, это грозит окончательным отсечением российских разработчиков электроники от зарубежных фабрик. Хотя и регулятор, и сами компании рассчитывали продолжить работу с помощью таких схем после введения санкций», — сказал он.
 
Минфин США начал вводить вторичные санкции против посредников, которые помогали поставлять в Россию микроэлектронику. Этот прецедент может полностью отрезать российский рынок от мировых поставок полупроводников. При этом российские производители способны удовлетворить только 3% спроса внутри страны на такую продукцию.
Минфин США вчера впервые ввел блокирующие санкции против российских экспортных посредников, обратил внимание «Коммерсантъ». В SDN-лист попали тайваньская компания Sharp Edge Engineering Inc., армянская Milur Electronics LLC и швейцарская Milur SA. По данным ведомства, компании закупали микроэлектронику из Азии и размещали заказы на иностранных заводах для российского предприятия ПКК «Миландр».
Сама «Миландр» тоже попала под санкции, как и ее гендиректор Михаил Павлюк, а также связанная с ней компания «Милур». «Миландр» разрабатывает интегральные микросхемы, производит электронные модули, корпусы для интегральных микросхем, говорится на ее сайте.
Кроме того, Минфин США ввел санкции против двух граждан Швейцарии: Жака Паше и Хольгера Лэна. Ведомство считает их причастными к созданию компаний-прослоек.
Заблокированные США компании были нужны «Миландру» для доступа к азиатским фабрикам, способным выпускать микроконтроллеры и другие компоненты, сказал изданию топ-менеджер крупного российского производителя электроники. «Это очень опасный прецедент для российской индустрии. Если США продолжат бить по такого рода „прослойкам“, это грозит окончательным отсечением российских разработчиков электроники от зарубежных фабрик. Хотя и регулятор, и сами компании рассчитывали продолжить работу с помощью таких схем после введения санкций», — сказал он.
Слово "Миландр" среди российских электронщиков стало ругательством уже к середине лета. Так что указанные санкции ничего не меняют - Миландр мертв. (ИМХО)
 
Последнее редактирование:
Слово "Миландр" среди российских электронщиков стало ругательством уже к середине лета. Так что указанные санкции ничего не меняют - Миландр мертв. (ИМХО)
К сожалению, так и есть.
Но самое плохое то, что нет новостей об освоении производства микросхем "от Миландра" на имеющихся в России производствах.
Миландровске микросхемы по своей логике совсем не ультра-супер-топ. Для них и имеющихся у нас 130 нм вполне достаточно.
Видать, переползти с TSMC на условный НЗПП куда сложнее, чем трындели всякие провластные "иксперды".

P.S. Ну и хотелось бы услышать тех товарищей из нашего Минпромторга и прочих МНИИРИПов, которые долгие годы рассказывали сказки про "отечественных производителей электроники". При этом все всё знали про TSMC. Эти персонажи все на месте, на своих должностях.
 
К сожалению, так и есть.
Но самое плохое то, что нет новостей об освоении производства микросхем "от Миландра" на имеющихся в России производствах.
Миландровске микросхемы по своей логике совсем не ультра-супер-топ. Для них и имеющихся у нас 130 нм вполне достаточно.
Видать, переползти с TSMC на условный НЗПП куда сложнее, чем трындели всякие провластные "иксперды".

P.S. Ну и хотелось бы услышать тех товарищей из нашего Минпромторга и прочих МНИИРИПов, которые долгие годы рассказывали сказки про "отечественных производителей электроники". При этом все всё знали про TSMC. Эти персонажи все на месте, на своих должностях.
Все много проще - прочие производители завалены заказами по уже имеющейся номенклатуре. Спрос то вырос многократно. Осваивать ещё что то им сейчас просто не по силам - нарастить бы объемы уже освоенного до уровня хоть как то соответствующего потребностям. А уж потом можно будет и с миландром "в обнимашки играть", но думаю ещё пару лет об этом и мечтать не стоит.
 
Реклама
Осваивать ещё что то им сейчас просто не по силам - нарастить бы объемы уже освоенного до уровня хоть как то соответствующего потребностям. А
Наблюдается ещё один нюанс, сдерживающий возможности наращивания производства.
Даже если завод может что-то сам выпускать самостоятельно, то внутри ЭРИ во многих случаях импортные материалы (это моё предположение)
А с ними, видимо, тоже жопа.
Наблюдаю это по производству керамических конденсаторов и родственной им продукции.
На запросы отвечают, что изготовить могут только дремучие модели. Современные разработки все имеют срок поставки "год и более".
 
Назад