brab
Старожил
Я достаточно прочитал в детстве исторической литературы чтобы понять бесперспективность обсуждения чего-либо с фанатиками
Об отечественной электронной промышленности
Я достаточно прочитал в детстве исторической литературы чтобы понять бесперспективность обсуждения чего-либо с фанатиками
constructor
Старожил
А действительно нечего. Ламповые усилители покупают за деньги, значит они нужны. У меня нет.Я достаточно прочитал в детстве исторической литературы чтобы понять бесперспективность обсуждения чего-либо с фанатиками
За чистоту звука отвечают нелинейные искажения. Чем сильнее звук, тем больше искажений. По сути это шум, но шум этот появляется и исчезает синхронно с сигналом. Звук громкий, но разобрать что там играет и кто поёт невозможно или затруднено.
Последнее редактирование:
nowhow
Старожил
dunch , топик называется электронная, и к тому же...
В электронной промышленности есть еще кое-что, что делается на хорошем уровне. Про микроэлектронику я скромно умолчу).
SDA
Старожил
Последние полтора года жизнь заставила меня перейти на отечественную элементную базу... это вызывает у меня смешанные эмоции.
Всё зависит от предприятия. Много адекватных людей, но и конченые придурки тоже не редкость.
Когда закончу проект, постараюсь изложить все нюансы "отечественной электроники".
Пока что лишь скажу, что дела двигались намного лучше, если бы не было идиотского ФЗ 223, "крашеных денег", военных приёмок и нового борзого поколения "красных директоров" на некоторых предприятиях-производителях ЭКБ.
Последнее редактирование:
Aleksejeevich
Старожил
Были штучные поставки ламп "бегущей волны" для выходных каскадов передатчиков установленных на некоторых американских спутниках, но это уже в прошлом. Высокотехнологичной эту продукцию никак не назвать - технологии 50-х годов прошлого века. Закупали эти радиолампы по банальной причине - ввиду свернутого своего производства, дешевле было купить у нас, чем возобновить производство (именно возобновить - раньше они их выпускали и качество наверняка было не хуже советских). Теперь насколько знаю эти лампы уже не применяются у них, работают силовые полупроводниковые каскады.
SDA
Старожил
Классика "импортозамещения"
www.rbc.ru
Не тот ли "Ангстрем" упоминается в статье, в который влили охрениярд, а он так и не начал производить микросхемы?
СМИ описали версию генерала по делу о хищении ₽6,7 млрд на «Азартах»
По делу о хищении 6,7 млрд руб. при поставках радиостанций «Азарт» в Вооруженные силы арестовали замглавы Генштаба Халила Арсланова. Один из фигурантов дела, генерал Александр Оглоблин, раскрыл схему хищения средств
www.rbc.ru
Не тот ли "Ангстрем" упоминается в статье, в который влили охрениярд, а он так и не начал производить микросхемы?
dbms
Старожил
конечно тот, имени бывшего министра связи
теплые и ламповые высокие технологии а-ля рюс
xoid
Старожил
Кстати, сами радиостанции "Азарт" довольно неплохие. Там и ППРЧ, и встроенный модем, и СМС.
xoid
Старожил
Ну как сказать... Нас там никто и не ждал. Рынок очень тесный и сложившийся. В количественном смысле конкурировать с Тайванем не может никто, даже США. В качественном - без нидерландской компании ASML микроэлектроника перестанет существовать, как класс - никаких Интелов, АМД, Аллвиннеров и НВидий.
Aleksejeevich
Старожил
Автор наверное имел ввиду рынок не как рынок сбыта как таковой, а сотрудничество с развитыми странами (переругались уже на данный момент практически со всеми) для поддержки своего производства, даже ограниченных серий хотя бы. Ставка была очевидно сделана на Китай (Китай нам поможет в обмен на углеводороды), но как показало время лицензированные продукты, на которые американцы наложили табу они нам продавать не спешат - отношения с теми же США им дороже, несмотря на постоянные торговые войны - потому как там деньги и самое главное - технологии.
Kit.
Старожил
Именно что "тёплый". За счёт изобилия у ламп чётных гармоник.
Ламповый звук - внесением дополнительных искажений в виде чётных гармоник сигнала - на современных полупроводниковых дельта-сигма ЦАПах эмулировать как нефиг делать. Но "аудиофилы" такое не купят - тем, кто ценит "чистоту звука", западло слушать лишние гармоники, а тем, кто ценит "ламповый звук", западло слушать усилитель без ламп.
constructor
Старожил
Пусть будет тёплый.
Четных гармоник добавить можно, только зачем. Прелесть ламповых усилителей в простоте. И как следствие, лучшая прозрачность. А гармоники да, мало влияют. Музыкальный сигнал на выходе полупроводникового чуда может и чистый, только эта чистка убивает тихие звуки на фоне громких. Во первых, слабые звуки теряются в продуктах нелинейности т.е. зашумляются, а во вторых, усиление тихих звуков уменьшается, и вплоть до нуля, при наличии громких. Это всё следствие нелинейности, гармоники, модуляция, и вот как этот эффект называется, подавление тихих звуков громкими. Нелинейность нелинейности рознь, и таковая в ламповых усилителях не мешает наслаждаться звуком. Есть, конечно, хорошие полупроводниковые усилители, но и они принципиально отличаются от ламповых в худшую сторону. На практике в хороших усилителях отличия мало заметны, но вот цена.... Сами то полупроводники дешевые, дорогая разработка. Да и ламповый усилитель, как скрипка Страдевари, ласкает своей исторической значимостью, а цену легко можно добавить для важности.
xoid
Старожил
constructor
Старожил
Правильно, мостовая схема полная, четыре лампы на выходе, дороже выглядит. Или стерео по две лампы, ещё лучше. Одобряю!
SDA
Старожил
ааааа ржунимагупадсталом!!!
SDA
Старожил
и к "тёплым" лампам ещё парочку трансформаторов согласующих низкочастотных килограмма на три-четыре..
constructor
Старожил
Даже для моего немузыкального уха дорогой концертный усилитель полупроводниковый хуже маминой ламповой радиолы.
Вес конечно минус, но идеального не бывает. А универсальное - это когда во всех случаях одинаково плохо.
Kit.
Старожил
Лампы их добавляют. Эдакий "усилитель вкуса", типа глутамата, только для звука.
"Прелесть в простоте" в современных аудиоисточниках - это высокочастотная цифра вплоть до выходного каскада с широтно-импульсной модуляцией, а дальше только пассивные элементы.
Такой большой, а в сказки верите.
constructor
Старожил
Где там сказки? Там качественное описание, дайте мне образцы и приборы, я померяю цифры. Знатоки голосуют рублём, я статистику не знаю, но надеюсь ламповых усилителей покупают много.
С модуляцией, то то и оно. И сколько усилий, чтобы передаточная характеристика была достаточно линейной, и что в итоге. А тут четыре лампы, всего делов.
SDA
Старожил
Господа электрики!
Лампы имеют ровно одно преимущество: плавный загиб выходной характеристики. Благодаря этому на сильном сигнале у лампы искажения есть, но они не настолько множат спектр, как транзистор, резко уходящий в насыщение и делающий "полки".
Поэтому музыка с резкими изменениями громкости на лампах звучит объективно лучше. Например, симфоническая классика.
На этом преимущества ламп перед СОВРЕМЕННЫМИ транзисторными усилителями заканчиваются.
P.S. Для хорошего звука нужен одновитковый динамик и провода со стрелочкой!
Лампы имеют ровно одно преимущество: плавный загиб выходной характеристики. Благодаря этому на сильном сигнале у лампы искажения есть, но они не настолько множат спектр, как транзистор, резко уходящий в насыщение и делающий "полки".
Поэтому музыка с резкими изменениями громкости на лампах звучит объективно лучше. Например, симфоническая классика.
На этом преимущества ламп перед СОВРЕМЕННЫМИ транзисторными усилителями заканчиваются.
P.S. Для хорошего звука нужен одновитковый динамик и провода со стрелочкой!