Об отечественной электронной промышленности

[Sergey-nn]

SDA, вы же взрослый человек!
Вам привели аналогичный ценник на закордонное "милитари" - там цена начинается от 6$ (т.е. 600 руб).
С чего вы решили что российское "милитари" с многократно меньшей серийностью должно быть в ценовой категории ихнего ширппотреба??

P.s. да, до СВО большинство наших производителей реальным производством не заморачивались, а аналогично всяческим "мамонтовым" времен ПМВ радостно перепродавали импорт, выдавая его за собственное ноу-хау. Да и сейчас эти тенденции никуда не делись. Вот только поставки ... несколько затруднены. Те же кто имеет собственное производство ныне перегружены многократно. А потому цену снижать им нет ни малейшего смысла.
Ожидать же что за пару лет у нас как грибы вырастут промпредприятия полного цикла по производству полупроводников и ЧИПов по меньшей мере странно.

 

[SDA]

SDA, вы же взрослый человек!
Вам привели аналогичный ценник на закордонное "милитари" - там цена начинается от 6$ (т.е. 600 руб).
С чего вы решили что российское "милитари" с многократно меньшей серийностью должно быть в ценовой категории ихнего ширппотреба??

С того, что компания, в которой я работаю, продаёт изделия с военной приёмкой пв два раза дешевле коммерческих поставок.
ВП МО режет немилосердно все затраты.

Допускаю, что в цене стабилитрона 1900 рублей заложен существенный процент выбраковки.
Ок. Ширпотребный аналог стоит 2 рубля.
Вы уверены, что в брак ушло 899 ширпотребых стабилитронов?

P.s. да, до СВО большинство наших производителей реальным производством не заморачивались, а аналогично всяческим "мамонтовым" времен ПМВ радостно перепродавали импорт, выдавая его за собственное ноу-хау. Да и сейчас эти тенденции никуда не делись. Вот только поставки ... несколько затруднены. Те же кто имеет собственное производство ныне перегружены многократно. А потому цену снижать им нет ни малейшего смысла.
Ожидать же что за пару лет у нас как грибы вырастут промпредприятия полного цикла по производству полупроводников и ЧИПов по меньшей мере странно.

да, но с меня требуют разработаь и изготовить девайс к утру.... а не через 600 дней

 

[Sergey-nn]

Допускаю, что в цене стабилитрона 1900 рублей заложен существенный процент выбраковки.
Ок. Ширпотребный аналог стоит 2 рубля.
Вы уверены, что в брак ушло 899 ширпотребых стабилитронов?

т.е. уход в брак 299 ширпотребовских стабилитронов вас не смущает?

да, но с меня требуют разработаь и изготовить девайс к утру.... а не через 600 дней

"кому сейчас легко? " (ц)

 

[SDA]

т.е. уход в брак 299 ширпотребовских стабилитронов вас не смущает?

Смущает и сильно. Если цена взлетела за счёт огромного числа бракованных, то стабилитроны -- гуано.
Но скорее всего брак там в пределах разумного.
А цена определятся 100500 % накладных, ручным трудом, чрезмерно лояльным местным ВП МО.

"кому сейчас легко? " (ц)

так вот тожжжж

 

[Sergey-nn]

Смущает и сильно. Если цена взлетела за счёт огромного числа бракованных, то стабилитроны -- гуано.

Значит ваше предположение о выборке как наших так и "ихних" стабилитровнов класса "милитари" из числа "ширпотребовских" не соответствует действительности.

А цена определятся 100500 % накладных, ручным трудом, чрезмерно лояльным местным ВП МО.

цена может определяться далеко не только этим, а еще и
- ценником на кремниевые пластины (где их берут и по какой цене?);
- устаревшим оборудованием или оборудованием заточенным под мелкую серию (ибо миллиардные тиражи здесь никогда не предполагались);
- ценником на прочие расходники (которые тож или штучно-российского производства или везутся через Монголию на ослах), да и без этого наверняка имеют "некоторую разницу"

Я не знаком с ценником в сфере расходников микроэлектроники, а вот про ПЦР (тот самый которым ковид ловили) кое что слышал. И оказывается что расходники для выполнения этого анализа в Европе продавались в 3 раза дешевле чем те же фирмы предлагали для российских лабораторий. Ровно так же по прочим мед. расходникам. И нет, это не политика российской таможни - ноги растут "с той стороны"...
Система удержания стран "в списках третьего мира" отлажена прекрасно, и работает она по всем направлениям. А "свободный рынок" - сказки для тинейджеров...

 

[RusoTuristo]

Очередной прорыв российской электроники. Аналогов нет, локализация 146%.

t.me/appsimru/52

 

[shiro]

RusoTuristo, загуглил операционку – ба, да это ж кеды!

Компания НТЦ ИТ РОСА представила мобильную операционную систему РОСА Мобайл (ROSA MOBILE), поддерживающую установку на российский смартфон Ayya T1. Пользовательский интерфейс РОСА Мобайл построен на основе открытой платформы KDE Plasma Mobile, развиваемой с использованием мобильной редакции рабочего стола Plasma 5, библиотек KDE Frameworks 5, телефонного стека ModemManager и коммуникационного фреймворка Telepathy. Мобильные приложения задействованы из набора Plasma Mobile Gear и базируются на библиотеке Qt, наборе компонентов Mauikit и фреймворке Kirigami, позволяющем создавать универсальные интерфейсы, пригодные для смартфонов, планшетов и ПК.

Для вывода графики в Plasma Mobile используется композитный сервер kwin_wayland, а для обработки звука применяется PulseAudio. В состав Plasma Mobile входят такие приложения, как KDE Connect для сопряжения телефона с рабочим столом, просмотрщик документов Okular, музыкальный проигрыватель VVave, просмотрщики изображений Koko и Pix, система ведения заметок buho, календарь-планировщик calindori, файловый менеджер Index, менеджер приложений Discover, программа для отправки SMS Spacebar, адресная книга plasma-phonebook, интерфейс для осуществления телефонных вызовов plasma-dialer, браузер plasma-angelfish и мессенджер Spectral.

Сборка РОСА Мобайл примечательна изменением оформления Plasma Mobile и поставкой мессенджера Telegram. Системное окружение собрано из собственного репозитория ROSA 2021.1. В сборках не используются закрытые драйверы и проприетарные компоненты из состава Android-прошивок.

Представлена операционная система РОСА Мобайл на базе KDE Plasma Mobile

www.opennet.ru

А значит, ожидаемый пользовательский опыт такой – в принципе, оно работает: звонить / проверять почту / заходить на интернет-сайты там можно. Интерфейс постоянно лагает, сторонних приложений [практически] нет. Довести до ума такую систему реально, но затратно и долго, и вообще заниматься этим можно не от хорошей жизни. Совсем НЕ от хорошей.

Вот тут парень показывает, как работает типичный смартфон на KDE Plasma Mobile (на англ.):

 

[SDA]

shiro, а вот все перечисленные вами "фрэймворки", "стеки" и прочие прибамбасы они платные или халявные?

 

[brab]

RusoTuristo, загуглил операционку – ба, да это ж кеды!

Представлена операционная система РОСА Мобайл на базе KDE Plasma Mobile

www.opennet.ru

А значит, ожидаемый пользовательский опыт такой – в принципе, оно работает: звонить / проверять почту / заходить на интернет-сайты там можно. Интерфейс постоянно лагает, сторонних приложений [практически] нет. Довести до ума такую систему реально, но затратно и долго, и вообще заниматься этим можно не от хорошей жизни. Совсем НЕ от хорошей.

Вот тут парень показывает, как работает типичный смартфон на KDE Plasma Mobile (на англ.):

Как пропатчить KDE под FreeBSD телефон?

 

[shiro]

shiro, а вот все перечисленные вами "фрэймворки", "стеки" и прочие прибамбасы они платные или халявные?

Наверняка халява. Лень проверять каждый компонент, но все что входит в KDE – однозначно open source, думаю и остальное то же. Но так как все это проекты с малой пользовательской базой, компоненты что отвечают за адаптацию системы к смартфонным реалиям – наверняка очень, очень (ОЧЕНЬ) сырые.

Вообще в мире уже лет 10 как предпринимаются попытки сделать нормальную не-андроид мобильную ОСь на базе линукса, обычно – под проекты «дешевого смартфона для беднейших стран», чтобы продавать трубки в Африке за копейки на слабом железе и не тратиться на отчисления Гуглу. В итоге всегда оказывалось, что нафиг оно никому не надо, особенно когда Китай заваливает недорогими Infinix'ами и проч.

 

[SDA]

Наверняка халява. Лень проверять каждый компонент, но все что входит в KDE – однозначно open source, думаю и остальное то же. Но так как все это проекты с малой пользовательской базой, компоненты что отвечают за адаптацию системы к смартфонным реалиям – наверняка очень, очень (ОЧЕНЬ) сырые.

То есть опять возьмут халявный софт, сделают сборку под конкретное железо, нарисуют свой логотип и расскажут о первой российской операционке?

 

[Sergey-nn]

То есть опять возьмут халявный софт, сделают сборку под конкретное железо, нарисуют свой логотип и расскажут о первой российской операционке?

Я вот одного не понимаю - вы всрьёз обсуждаете российский смартфон с российской операционкой?
И это в условиях когда ПКИ имеют срок поставки 700 дней и стоят как марсоход?!

 

[RusoTuristo]

расскажут о первой российской операционке?

О первой вряд ли. Первая уже была сто-питцот раз. Это будет вторая

 

[RusoTuristo]

Я вот одного не понимаю - вы всрьёз обсуждаете российский смартфон с российской операционкой?

Российские чиновники и СМИ это много лет декларируют. Вы им не верите?

 

[Sergey-nn]

Российские чиновники и СМИ это много лет декларируют. Вы им не верите?

Россия вкладывает деньги в развитие радиоэлектронной промышленности, и некоторые результаты под микроскопом можно разглядеть.
Однако достаточно весомой части лехтората нужны громкие победы и офигенные прорывы. Вот для них и генерят такие новости.
Всерьёз это обсуждать вряд ли стоит...

 

[SDA]

Я вот одного не понимаю - вы всрьёз обсуждаете российский смартфон с российской операционкой?
И это в условиях когда ПКИ имеют срок поставки 700 дней и стоят как марсоход?!

Ну не ругать же мне в очередной раз наших волшебных поставщиков, которые затягивают сроки и рассказывают сказки...
Это уже стало скушной рутиной.
Будет что-нибудь интересное -- расскажу )
Хотя... Есть кое-что интересное )
Но это из области моих домыслов, пока фактов маловато..

 

[Kit.]

Я вот одного не понимаю - вы всрьёз обсуждаете российский смартфон с российской операционкой?
И это в условиях когда ПКИ имеют срок поставки 700 дней и стоят как марсоход?!

Ну так тут у какого-нибудь Oppo будет голова за ПКИ болеть.

То есть выглядит даже реальнее, чем российская FMS на SSJ-NEW.

 

[nowhow]

Российские чиновники и СМИ это много лет декларируют. Вы им не верите?

Очередной прорыв российской электроники. Аналогов нет, локализация 146%.

вы чиновник?

 

[dunch]

и не тратиться на отчисления Гуглу.

А сколько андроид стоит на каждый телефон? Судя по ценам на самые дешёвые телефоны, копейки или бесплатно. Думаю, гуугль по другому как то монетизируется, чем продавая лицензии поштучно

Кстати, раз уже есть российская ОС, зачем 300 млрд на другую? Чтоб отечественный монополист телефонных ОСей не заскучал?

 

[SDA]

Кстати, раз уже есть российская ОС, зачем 300 млрд на другую? Чтоб отечественный монополист телефонных ОСей не заскучал?

Все хотят кушать