Sibiryak
Старожил
Если бы Вы еще пояснили - какие "домыслы", за какие "реальные факты" кто-то здесь пытается выдать?
Обсуждение авиакатастрофы Як-42 RA-42434
Если бы Вы еще пояснили - какие "домыслы", за какие "реальные факты" кто-то здесь пытается выдать?
catch22plus
Новичок
Тогда высказывание 2П "- Ты рули, а я..." в адрес КВС (предположительно осуществлявшему пилотирование) имело бы смысл, если КВС начал выполнять свои функции по пилотированию после общения с диспетчером АП и начала разбега.
Еще, если высказывание БИ "Поднимайте" идентифицировано, то несколько странной выглядит форма обращения - во множественном числе.
S
Это мне придется переписать наверное с половину постов ветки.Если бы Вы еще пояснили - какие "домыслы", за какие "реальные факты" кто-то здесь пытается выдать?
Сил у меня не хватит...
---------- Добавлено в 17:05 ----------
Вы уж тут лучше бы для начала разобрались чем руление на рулении (извиняюсь за тавтологию) отличается от руления при разбеге.
137
Старожил
ага. и осмотр техники осуществляют согласно своим документам, в том числе РТЭ
НиколайК
Местный
У меня нет возможности ознакомиться с РТЭ ООШ. Может быть кто-нибудь поможет
Aveca
Местный
Вы будете смеяться, но я завербовал Симпсона показав ей свой "конспект" нормодоков по контролю готовности ВС к полету, к котором все это написано. Правда кроме нее книжку успели скачать еще четыре человека.
Т.о. если таки техническая неисправность, понятно, кого пинать.
Подписи-то все на месте, значит, документ - говно.
Кто умеет - делает. Кто не умеет делать - руководит. Кто не умеет руководить - учит.
НиколайК
Местный
Не выдавайте страшных тайн, пускай здешние теоретики погадали какие доки кроме РЛЭ есть в авиации. Все лучше чем домыслы о причинах катастрофы виденного только на картинках самолета..
Нравитесь Вы мне, Sys.
Если юлите, то следует искать почему
Ан_2
Однако, ...
Господи...
Да чтож так публика зациклилась вокруг надуманных проблем?
Ведь организация подготовки рейса к вылету и со стороны аэропорта, и со стороны экипажа настолько безобразны, что сами по себе предопределяют тенденцию к АП для любого рейса и любого типа ВС.
Все остальное - только сопутствующие и/или проистекающие причины.
Достаточно только подумать о бесконтрольной загрузке и центровке самолета и отсутствие расчета сбалансированной дистанции, откуда пошли-поехали следствия: установка стабилизатора, неверный рубеж, нерасчетная скорость начала поднятия ПОШ, нестандартные усилия на штурвале, педали "как опоры", решение на продолжение взлета и т.д, и т.п.
-------
Ветка обсуждает все, что угодно, грызет гранит науки, препирается вокруг вопросов высшего мат.пилотажа, делает друг-другу комплименты, сражается с несогласными и пр. пр., вовсе отойдя от цели - ГДЕ ПРИЧИНА?.
А истина (думается) вовсе в другом и требует более прямого причинно-следственного анализа.
Не хотелось бы обижать увлеченных, но ... добрая половина участников уже и забыли, о чем речь!
ИМХО, конечно!
Да чтож так публика зациклилась вокруг надуманных проблем?
Ведь организация подготовки рейса к вылету и со стороны аэропорта, и со стороны экипажа настолько безобразны, что сами по себе предопределяют тенденцию к АП для любого рейса и любого типа ВС.
Все остальное - только сопутствующие и/или проистекающие причины.
Достаточно только подумать о бесконтрольной загрузке и центровке самолета и отсутствие расчета сбалансированной дистанции, откуда пошли-поехали следствия: установка стабилизатора, неверный рубеж, нерасчетная скорость начала поднятия ПОШ, нестандартные усилия на штурвале, педали "как опоры", решение на продолжение взлета и т.д, и т.п.
-------
Ветка обсуждает все, что угодно, грызет гранит науки, препирается вокруг вопросов высшего мат.пилотажа, делает друг-другу комплименты, сражается с несогласными и пр. пр., вовсе отойдя от цели - ГДЕ ПРИЧИНА?.
А истина (думается) вовсе в другом и требует более прямого причинно-следственного анализа.
Не хотелось бы обижать увлеченных, но ... добрая половина участников уже и забыли, о чем речь!
ИМХО, конечно!
tipun
Старожил
НиколайК
Местный
А о чем, не напомните?
Мне кажется о причинах особенностей динамики взлета в тот день
ноль червончик троечка
Местный
... Ну пользуясь случаем и я проконсультируюсь
Я предполетный осмотр провожу (или проводил) исключительно по Инструкции экипажу, это армейский аналог в сокращенном виде РЛЭ. А КАК НАДО?... По каким-то другим документам?... Может Вы в запарке имели в виду не предополетный осмотр, а предполетную подготовку? ............... Предполетный осмотр проводится по схеме имеющейся исключительно в РЛЭ. А вот в документе именуемом НПП, оговорены обязанности командира, и там уже есть такие слова - "осматривать, проверять и принимать вертолет... (ЛА) перед полетом в объеме установленном РЛЭ".... !
Последнее редактирование:
S
На Руси любое дело выполняется проходя через следующие стадии:
- Шумиха;
- Неразбериха;
- Наказание невиновных;
- Награждение непричастных.
Она будет озвучена в Окончательном отчете МАКа и решении суда по уголовному делу о гибели людей. Уверен, что здесь до формирования всего причинно-следственного комплекса придут не ранее второго пришествия, ведь здесь в основном собрались теоретики, которым главное это себя показать.
ноль червончик троечка
Местный
О! Так Симпсон это "она"????...................
S
Извиняюсь за опечатку.
Мои опечатки под лупой рассматривают, это уже признание!
timsz
Старожил
Jinn07
Местный
Если следы на торце полосы являются следствием увеличения тормозных сил на колесах основных стоек, то и пикирующий момент и, соответственно, нагрузка на переднюю стойку должны возрасти.
Но первыми следы на траве оставляют именно колеса основного шасси...
И где тогда этот пикирующий момент?
Отсюда вывод - следы на торце следствие увеличенной нагрузки на основное шасси, от возрастания усилия на стабилизаторе.
Пошел тангаж, но колеса основных стоек соскочили на грунт, сопротивление качению чуть возросло, и носовая стойка опять упала на землю.
Но первыми следы на траве оставляют именно колеса основного шасси...
И где тогда этот пикирующий момент?
Отсюда вывод - следы на торце следствие увеличенной нагрузки на основное шасси, от возрастания усилия на стабилизаторе.
Пошел тангаж, но колеса основных стоек соскочили на грунт, сопротивление качению чуть возросло, и носовая стойка опять упала на землю.
НиколайК
Местный
... Ну пользуясь случаем и я проконсультируюсь
Позвольте добавить:
"ВВЕДЕНИЕ
Руководство по технической эксплуатации самолета ЯК-42 представляет собой единый документ, содержащий техническое описание и инструкцию по эксплуатации, и включает все сведения, необходимые для правильной эксплуатации самолета.
Указания по эксплуатации систем самолета в полете изложены в "Руководстве по летной эксплуатации».
Перечень работ, проводимых при каждом конкретном виде подготовки самолета, и сроки проведения этих работ приведены в «Регламенте технического обслуживания".
"
Итак для полноты нужен и «Регламент технического обслуживания"
ноль червончик троечка
Местный
Т.е. так называемые "Документы" не исполняют все?... А вся конечная ответственность возложена на экипажи? Это что за такая "безопасность полетов"! А если спросить авторов этих Документов типа: "Это как же, вашу мать, извиняюсь понимать!?".... Ответ будет в стиле А.Райкина - "... лично я пуговицы пришиваю! К пуговицам претензии есть?".................................... "нет!... пришиты намертво - не оторвешь...."
Рассея.... беда.....
НиколайК
Местный
ноль червончик троечка
Местный
Это все относится к предполетной подготовке, а не к предполетному осмотру.