Обсуждение авиакатастрофы ТУ-204 RedWings 64047 во Внуково

Только что по Вестям24 прокрутили запись с видеорегистратора машины, которую посекло обломками на шоссе в момент ЧП - у меня ощущуение что по динамике борта - экипаж пытался уйти на второй...
 
Реклама
Жека сказал(а):
[email protected], а что Вас смущает? Действительно, двое пострадавших находятся в первой градской....
Нажмите, чтобы раскрыть...

.....и действительно по России 24 выступил и представитель первой градской и склифа. Переводя с казенно-медицинского на человеческий - с пациентами в первой градской все нормально, насколько это возможно в данной ситуации. Склифовец ни обнадежил и ни расстроил. От седьмой градской, а там еще одна девушка, сведений нет
 
maTT сказал(а):
Только что по Вестям24 прокрутили запись с видеорегистратора машины, которую посекло обломками на шоссе в момент ЧП - у меня ощущуение что по динамике борта - экипаж пытался уйти на второй...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Не понимаю откуда такие ощущения. Он после горки влетел в овраг, причем до оврага был целый. Ну по крайней мере кабина на месте.
 
SkyGuard, по соотнесению скорости идущей в левом ряду машины - это 100-120 км/ч, и ВС
 
maTT сказал(а):
SkyGuard, по соотнесению скорости идущей в левом ряду машины - это 100-120 км/ч, и ВС
Нажмите, чтобы раскрыть...
Самописцы покажут. Чего гадать.
З.Ы. Да, овражек этот людей в самолете конечно убил, но спас автомобилистов. Почему кстати делают так близко к торцу ВПП автодороги, и другие препятствия то же?Не было ли благоразумным увеличить расстояние, сделать зону безопасности так сказать. У нас в аэропорту то же вот так торец ВПП к дороге близко, и оврагов нет.
 
SkyGuard сказал(а):
Не было ли благоразумным увеличить расстояние, сделать зону безопасности так сказать. У нас в аэропорту то же вот так торец ВПП к дороге близко, и оврагов нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Было бы конечно. Так много где, и в Тюмени, и в Екате. Дорого это все. Когда аэропорты строились, города гораздо меньше были, и дороги не такие заполоненные.
 
SkyGuard, Согласен, нужно за концом ВПП делать приличный запас без колдобин и ям, пусть это будет, например, поле, или хотя бы ничего не строить сразу за полосой, как например в DME, там тоже были выкаты, но не настолько страшный как этот...
 
svv сказал(а):
"Тормозим" это им говорили?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Походу им. Там ещё ...7 слышится перед этим.

Jinn07 сказал(а):
В момент выкатывания Тушки шел с женой от метро Чертановкая в сторону МКАД.
Минут пять преодолевали встречный ветер 20+ м/с.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Для Чертановской это нормально. Этот район строился с такой розой ветров, ничего необычного в этом нет. Сам на Балаклавке живу, постоянно как в аэродинамической трубе по дороге от метро.
 
[email protected] сказал(а):
Левый мужик тормозит маршрутку, ссылаясь на ДПСника или ППСника, садит тяжелого больного, в маршрутку, и говорит "вези в больницу", - ну да, конечно, все так и должно происходить....
Нажмите, чтобы раскрыть...
Там не написано "вези в больницу". Маршрутка - она большая, человека можно положить. Не оставлять же раненого человека лежать на улице в ветер и отрицательную температуру?
 
Реклама
Фото открывшихся полок при посадке 64047 в Пардубице:
XNqPXuCpYVo.jpg

VtWQF-24M3c.jpg
 
Strannik, я вам могу аналогичную фотку месячной давности показать, но не факт что с этим бортом, ичо?
 
Последнее редактирование:
особенное понравились мне коментарии МЧС, в кабине были стекла, мы не могли туда добраться, но видели как от туда идет кровь, и мы поняли что там есть люди.
 
maTT сказал(а):
Только что по Вестям24 прокрутили запись с видеорегистратора машины, которую посекло обломками на шоссе в момент ЧП - у меня ощущуение что по динамике борта - экипаж пытался уйти на второй...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Как раз судя по динамике - это не уход. Яма там длиной 33 м. он прошел ее за 1,5 сек., оцениваю его скорость где-то 80 км/ч. Больше 200 там и в помине не было. Он еще и нос сразу опустил когда в яму влетел. Ну какой это уход?
 
204-ки имеют особенность жестко ударяться передней стойкой. особо опасного в этом ничего нет, да и пилоты RW научились за многие годы избегать этого явления каким-то простым маневром, о котором мне не раз рассказывали, но я забыл. кто-ниб объяснит. в пардубице было так на 100500%. об этом говорят аплодисменты. т.е. плавно сели на основные стойки, покатились. публика аплодировала. переднюю не удержали, стукнули об глобус. неприятно, знаю по себе. но ЭТО НЕ ОПАСНО.
еще раз повторяю - явление частое и ничего общего с недопустимой перегрузкой не имеющее.
а то, что у поцыента еще и потекло что-то... не надо флудить мимо унитаза.
экипаж не менялся
проводники, естественно, летели не рабочими. отсюда и дурацкая мулька про таинственных паксов. просто Кристина хотела сказать, что для выполнения обратного рейса строго необходимо было только три человека. а она и ее коллеги, такие же проводники действительно летели домой в роли пассажиров, чтобы встретить новый год. просто умиляет способность братьев наших меньших (по размеру начинки в голове) переводить информацию с русского языка на журнажопский
 
Просто информация. В РЛЭ Ту-204 (более 2000 стр.! - кажется, писалось не для летчика, а для прокурора) нет четкого описания в разделе Шасси, какие концевики и как срабатывают. Можно понять, зачем введена блокировка торможения при нераскрученных колесах основных стоек, но зачем надо было делать блокировку реверса при необжатых стойках? Все, с помощью чего можно затормозить самолет (тормозная система и реверс) поставлено в полную зависимость от нескольких концевиков. Ну если конструкторы считают, что КВС может непроизвольно включить реверс до касания (а для включения реверса вообще-то нужны нехилые усилия!), то хоть аварийную систему торможения оставили бы без концевика...
Интересно, что при КСЦ=0,41 боковой ветер для Ту-204 должен быть не более 7,5 м/с, а при наличии слякоти или снега на ВПП - не более 5 м/с. Ограничения сильнейшие. Кто-то тут уже вспоминал Ту-134 - да, поневоле вспомнишь 134, где и РЛЭ короче раза этак в 4-5, и с концевиками все в порядке, и с боковым ветром не было проблем. "Дед", кажется, лучше сына умел самолеты делать...
 
Ветеран, по METARу КСЦ 0.5, сухой снег не более 2мм на не более, чем 10% ВПП и ветер диспетчер давал в момент посадки почти строго боковой 10 порывы 15.
Неприятно, но, в общем, не страшно совершенно. Было бы страшно, если бы КСЦ поменее и покрыто поболее ВПП и не сухим снегом.
Для включения реверса усилия невелики, вот только выяснится, если все завязано на один единственный концевик.......
РЛЭ.....этим Туполев славится.
 
Реклама
Ветеран сказал(а):
... Можно понять, зачем введена блокировка торможения при нераскрученных колесах основных стоек, но зачем надо было делать блокировку реверса при необжатых стойках? Все, с помощью чего можно затормозить самолет (тормозная система и реверс) поставлено в полную зависимость от нескольких концевиков. Ну если конструкторы считают, что КВС может непроизвольно включить реверс до касания (а для включения реверса вообще-то нужны нехилые усилия!), то хоть аварийную систему торможения оставили бы без концевика... Кто-то тут уже вспоминал Ту-134 - да, поневоле вспомнишь 134, где и РЛЭ короче раза этак в 4-5, и с концевиками все в порядке, и с боковым ветром не было проблем. "Дед", кажется, лучше сына умел самолеты делать...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, как сейчас, но на заре эксплуатации этого типа, лет 15 назад, когда в ВАЛе еще начинали осваивать этот тип (в том числе и печально известный 64011) , его иначе как "тамагочи" и не называли - электронная игрушка, напичканная непонятно откуда выплывающими отказами и неисправностями, который сами же в никуда исчезают после ALT+CTRL+DEL путем полного выключения всех систем... В сравнении с его "папами и дедушками", это, конечно, был новый шаг по внедрению прогрессивных технологий, но вот в ту ли сторону?!

... Надеюсь, летающие подтвердят, - этот тип, особенно с малым посадочным весом, очень "летучий" на выдерживании перед касанием - перелеты на нем при посадке привычное дело. Здесь тоже дело могло не обойтись без перелета - в этом нет ничего нештатного, при полосе длиной 3050 (кажется) метров. И не было резона резко опускать-бить носовую стойку, потому что пустой самолет быстро остановится. В самом конце полосы есть рулежная дорожка для её освобождения + широкий "карман", если вдруг нужно развернуться на полосе. И уж не знаю, какая там сигнализация установлена, чтобы до начала обжатия педалей и/или включения реверса можно было убедится в их нормальном срабатывании - но факт несрабатывания экипаж увидел уже в условиях катастрофического дефицита времени... Скорость уже мала, уход на второй круг - это вывод двигателей на взлетный режим займет определенное время, плюс перекладка закрылков-стабилизаторов... Интерцепторы тоже, наверное, так и не вышли...
И фраза "тормози"-"тормозим(?)" - если она из кабины - совершенно понятна - палец уже на кнопке внешнего радио, чтобы доложить о посадке, но адресована она коллеге в кабине. Один пилотирует - должен тормозить. Второй контролирует - видит, что по всем параметрам пора активно останавливаться, но замедления не происходит...

Всегда был приверженцем надежности техники и "ненадежности" оператора.. Наверное останусь при этом мнении, но в "тамагочи" конфликт оператора и системы заложен еще в КБ. Красивейший самолет! Венец творения Туполевского КБ. Но если бортовыми системами экипаж загоняется в промежуток времени, недостаточный для осмысления ситуации - принятия решения - выполнения необходимых действий, то это ошибка проектировщиков... А если еще получается, что самой логикой бортовых систем предусмотрено насрабатывание тормозов - основных, аварийных, спойлеров, реверса... - это уже точно из КБ ноги растут... А люди внутри - заложники... До сих пор везло... Во Внуково с курсом посадки 194 после 250 метров КПБ - овраг. Овраг заложен здесь историческим рельефом местности и реконструкторами Киевского шоссе - с его помощью удобно выло сделать развязку-разворот под дорогой. А канава, которая стала фатальной в данном конкретном случае - она для слива ливневых вод и обеспечения нормального движения по дороге...
Всегда "молился" на родное мне Внуково, как на один из самых безопасных портов, который не унес ни одной жизни в авиакатастрофе со времен того самого Ту-104 в лесу у БПРМ 240. Вчера запас прочности Внуково иссяк...

Земля пухом погибшим... Чистого неба в вечном полете...
 
Назад