Обсуждение авиакатастрофы ТУ-204 RedWings 64047 во Внуково

[ВНУКОВСКИЙ]

В шоке язык к небу прилипает...

В этом месте лучше всего ехать в левом ряду - а там всегда скорость приличная (ну не меньше 120)... и всегда нужно ожидать "выскочек" из соседнего правого ряда - потому что через 150 метров в соседней полосе асфальт положен неровно - настоящая трещетка - проверка для подвески. Поэтому "бывалые" примерно здесь перестраиваются в левый ряд - помеха справа с опережением вполне ожидаема для водителя... Ну а осмысление того, что это совсем нестандартная помеха, приходит позже...

 

[Hayam]

есть, даже 2 штуки

И еще один заказывать собираются

 

[Sveta]

Судя по многочисленным переломам, предпочтительнее было бы на носилках. Не напомните, в самолетах в штатном спасательном оборудовании они есть

Вы будете искать в этой каше носилки, когда есть вероятность, что самолет может взорваться?

 

[Arko]

Последняя фотография самолета за несколько секунд до гибели самолета:

 

[Arko]

Если это правда и фотография реальная (за несколько секунд до трагедии), то стоит исключить проблемы в воздухе.

http://russianplanes.net/id94178
Наверно лучше ссылку оставить, т.к. там есть интересные коменты, особенно с посадкой ТУ3 и ТУ204. Со схемами.

 

[Carolus]

Самописцы покажут. Чего гадать.
З.Ы. Да, овражек этот людей в самолете конечно убил, но спас автомобилистов. Почему кстати делают так близко к торцу ВПП автодороги, и другие препятствия то же?Не было ли благоразумным увеличить расстояние, сделать зону безопасности так сказать.

Совершенно согласен с этим комментарием. Коль скоро время от времени самолёты за пределы ВВП всё-таки выскакивают, и даже во всём мире это происходит, то ради безопасности полётов (!) можно хотя бы создавать за торцом ВВП что-то типа пустой площадки с асфальтовым покрытием или обычного широкого ровного поля, с травой, без перепадов рельефа (ям, оврагов, горок и т.п.), без строений и древесной растительности. Чтобы такой выкатившийся за пределы ВВП самолёт всё-таки не разваливался на части, а на этом поле и тормозил.

 

[xoid]

ради безопасности полётов (!) можно хотя бы создавать за торцом ВВП что-то типа пустой площадки с асфальтовым покрытием или обычного широкого ровного поля, с травой, без перепадов рельефа (ям, оврагов, горок и т.п.), без строений и древесной растительности.

Какая свежая мысль! А теперь идем в гугль и смотрим, что же находится за торцом ВПП и сколько метров до этого оврага.
http://www.wikimapia.org/#lat=55.587818&lon=37.2586309&z=16&l=1&m=b

 

[mErLin]

можно хотя бы создавать за торцом ВВП что-то типа пустой площадки

Это называется КПБ. Если считать от знаков, то её там около 200м. Многие не имеют и такого

 

[Arko]

Источник в Росавиации назвал журналистам предварительную причину крушения Ту-204 во «Внуково». По его словам, у самолета не сработала система торможения.

«По предварительной версии, это произошло из-за неисправности реверса, он был в очень плохом состоянии. Однозначно сказать, что виноваты техники, которые обслуживают самолет, нельзя, возможно, что экипаж совершил ошибку, начав торможение слишком рано, хотя в любом случае, проблема с реверсом на этом самолете была», — сказал он.

 

[xoid]

mErLin, от знаков там все 500, 200 - это от конца покрытия.

 

[Lukas]

можно хотя бы создавать за торцом ВВП что-то типа пустой площадки с асфальтовым покрытием или обычного широкого ровного поля, с травой, без перепадов рельефа (ям, оврагов, горок и т.п.), без строений и древесной растительности. Чтобы такой выкатившийся за пределы ВВП самолёт всё-таки не разваливался на части, а на этом поле и тормозил.

называется "концевые полосы безопасности". Такая есть в конце каждой ВПП, в том числе и во Внуково - там от конца ВПП до автодороги более 500 метров.

есть полосы безопасности, которые "активно" тормозят выкатившийся самолет - там верхнее покрытие продавливается под весом выкатившегося самолета, и колеса зарываются в сыпучее покрытие. Вопрос к нашему государству, которому принадлежат все полосы страны - готово ли оно ремонтировать и переукладывать это не самое дешевое покрытие после каждго выката. Ну и все равно это будет палка о двух концах - если самолет сядет на такое с недолетом до основной ВПП, то вместо обычного козла и грубой последующей посадки на основной бетон экипаж оставит в таком грунте все стойки с очень печальными последствиями для всех на борту

 

[hohol]

Lukas, а ведь зимой концевые еще и очищаются от снега. Интересно, как очищать с таких "покрытий" снег. Не проще ли перепахивать КПБ на разную глубину, как это рекомендовалось НАС ГА -86

 

[alpet]

Проблема в том, что КПБ во Внуково, равно как и в любых других российских а/п, завалена снегом и не чистится. В Москве два дня был снегопад, потом немного подморозило, плюс ветер. О свойствах такого "покрытия" знает каждый...

 

[Lukas]

а ведь зимой концевые еще и очищаются от снега. Интересно, как очищать с таких "покрытий" снег. Не проще ли перепахивать КПБ на разную глубину, как это рекомендовалось НАС ГА -86

давление на грунт у самолета и у снегоуорочной машины сильно отличается. Там, где провалится самолет, машина проходит нормально - иначе как б монтировали такие полосы без транспорта, не вручную же.

Перепахивать?- ну-ну, посмотрю я на такую "посевную компанию" в -40С. У нас все-таки не Таити по климату, полгода зима, а на некоторых широтах страны и поболее, там не пахать придется, а взрывать грунт нафик

 

[dbms]

Проблема в том, что КПБ во Внуково, равно как и в любых других российских а/п, завалена снегом и не чистится. В Москве два дня был снегопад, потом немного подморозило, плюс ветер. О свойствах такого "покрытия" знает каждый...

ну если и правда самолет не тормозил вообще никак - какой длины бы ему хватило для остановки?

 

[hohol]

Перепахивают в летний период, зимой очищают только на половину длины, а далее тормозит толщина снега (там где он есть).

 

[KRR]

Более сложного аэропорта из числа сильно загруженных, чем Сан-Паулу Конгоньяс, даже вспомнить не могу. Пилоты бразильских компаний называют его полосы "авианосцем": длина основной ВПП 1940 метров и никаких КПБ там нет - сразу за торцами резкий обрыв, под которым автодорога и жилые кварталы . В июле 2007 года именно здесь случилась самая масштабная авиакатастрофа в истории Бразилии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Конгоньяс/Сан-Паулу_(аэропорт)

ВПП 01/19 ВНК далеко не самая опасная, ведь с этой ВПП летает сам ВВП.

 

[Arte]

Если это правда и фотография реальная (за несколько секунд до трагедии), то стоит исключить проблемы в воздухе.

Это реальная фотография. Павел был на трубах, я уехал за 50 минут до происшествия.

 

[Carolus]

сигнальные огни, антенны инструментальной системы посадки.

Судя по Вами же данной ссылке на Викимапию, самолёт должен был снести по дороге курсовой радиомаяк (КРМ) аэропорта Внуково. Ну, и? Снёс?
А вообще - какого года космоснимки на Викимапии? Просто там ВПП 06/24 явно на ремонте, и по этой причине на пересечении с действующей ВПП 01/19 тоже какие-то препятствия находятся (какие именно - так и не разглядел, но вряд ли они до вчерашнего дня там были, раз Ту-204 спокойно всю полосу проскочил насквозь).

Кстати, заметил, что КПБ для ВПП 06/24 в несколько раз длиннее и шире, чем КПБ для ВПП 01/1. Случись такое же выкатывание на ВПП 06/24 (если бы она была действующей) - шансы всех на борту остаться в живых были бы заметно выше.

 

[dbms]

самолёт должен был снести по дороге курсовой радиомаяк (КРМ) аэропорта Внуково. Ну, и? Снёс?

вчера писал кто-то, что было сообщение о повреждении илс