Отечественный авиапром - общая дискуссия

[stranger267]

А я то думал, что оно придумано для направлений, где плохо с аэродромной техникой и большим потоком. Например, для южных курортных направлений. Но никак не для Москва-Питер

Как раз на южные направления летят отдыхающие, с кучей багажа и абсолютно без спешки. И экономия на том что прилетели тут же вышли с чемоданами, приехали вошли и тут же улетели, тоже с чемоданами, там не работает. А там где почти все пассажиры летят по бизнес делам (то есть багажа минимум а время крайне ценно) оно работает. То есть Москва - Питер,Казань,Нижний,Новосибирск... Причем если на Москва - Питер все одно супротив Сапсана самолет не тянет, но на каком нибудь Екатеринбурге или даже Казани или Новосибирске - вполне.

А аэродромная техника никак тут не поможет, все равно будет долгое ожидание или забитые под завязку верхние полки.

 

[AlexF]

stranger267, для указанной категории пассажиров важнее иметь возможность улететь как минимум каждый час
ждать 4 часа пока наберутся пассажиры на ил86 они не будут

 

[Механник]

А сколько тратит Ил 86 и ссж на полет до Питера?

 

[Роман Антипов]

И никаких сдач багажа

Так и сейчас (по ощущениям) большая часть пассажиров так летает. Отучили людей багаж с собой таскать.
В крайнем случае - есть способ как у SAS на CRJ-900: пассажир оставляет чемодан на тележке у трапа, его грузчики закидывают в багажники. На выходе - обратный процесс. Было бы желание.
Видимо, не нужно это никому, раз не делают.

 

[Kit.]

А там где почти все пассажиры летят по бизнес делам (то есть багажа минимум а время крайне ценно) оно работает.

А зачем для этого Ил-86? Положил багаж в cabin size чемодан и засунул над собой на полку.

 

[ARNO]

Так и сейчас (по ощущениям) большая часть пассажиров так летает. Отучили людей багаж с собой таскать.
В крайнем случае - есть способ как у SAS на CRJ-900: пассажир оставляет чемодан на тележке у трапа, его грузчики закидывают в багажники. На выходе - обратный процесс. Было бы желание.
Видимо, не нужно это никому, раз не делают.

Во времена СССР такая практика была на рейсах Ан-24, тележка стояла или рядом с автобусом, или у самолета, в каждом аэропорту по разному, и пассажиры свой багаж складывали в багажную телегу, Оттуда багаж грузчики СОП грузили в багажники. И после прилета или выдавали багаж прямо у самолета, или опять в телегу, и уже из нее у выхода в город или аэровокзал, а телега с автобусом двигалась и на вылет и на прилет, если автобусы были. Если пешком то багаж с собой. Проверено на собственной практике. Многолетней.

 

[astoronny]

В последние пару лет СССР и первые пару лет РФ пассажиры сами грузили свой багаж в Ан-24

"Девственные" времена...
Эту практику уже не вернуть -- иначе придется ставить рентгеновские и нюхательные аппараты прямо у самолета... каждого...

 

[Посторонним В]

Так оно как раз для автобусных маршрутов, вроде Москва - Питер или там Москва - Новосибирск и придумано. Багаж там тоже можно было сдать, на регистрации. НО большинство едущих Москва - Питер летят или едут с небольшим багажем. И как раз такой вариант был бы очень удобен.

stranger267, 86-е были основным типом на рейсах Москва — Симферополь и Москва — Сочи. А туда на отдых народ в основном с багажом летал.

 

[Инженер-109]

marata, а мне 86й нравился - и кресла и удобные, и хочешь сдавай Багаж, а хочешь с ним прям и иди, и столики в полёте нормально открывались, и ещё он прикольно крыльями махал так что моторы мотались в разные стороны и я думаю сейчас бы модернизировать 86й, как 737-200 перетек в 737-Макс, так и Ил-86 мог бы стать вполне современным типом, особенно если панели химически фрезерованные заменить на панели пластиковые - вообще идеальный был бы самолёт. Ну и кабину стеклянную…

 

[61701]

86-е были основным типом на рейсах Москва — Симферополь и Москва — Сочи. А туда на отдых народ в основном с багажом летал.

За 80е не могу сказать, а вот в 90х , весь багаж сдавался, а на полках в багажных вестибюлях распологалась ручная кладь(кому не хотелось тащить ее в салон) , товары магазина Дюти фри и наша техническая аптечка.
Чемоданы грузились традиционным способом в контейнерах или на полетах в передний и задний багажный отсеки, которые были рассчитаны на 8 контейнеров, но легко силами АТБ трансформировались в 12 и 16 контейнерные варианты , что широко использовалось в зависимости от сезона и других факторов.

 

[61701]

Давайте, врите про замечательный Ил-86.

Я на этом действительно замечательном самолете отработал 23 года. Давайте ,врите мне про то какой он был плохой.

 

[Владивосток]

"Девственные" времена...
Эту практику уже не вернуть -- иначе придется ставить рентгеновские и нюхательные аппараты прямо у самолета... каждого...

Ну почему же. Кое где это и сейчас есть. Например в Варандее. Рейсы там правда все вахтовые, тем не менее регистрация обычная. Потом досмотр, сам через рамку, багаж через аппарат, получаешь его и идёшь с ним до самолёта.

 

[astoronny]

Ну почему же. Кое где это и сейчас есть. Например в Варандее. Рейсы там правда все вахтовые, тем не менее регистрация обычная. Потом досмотр, сам через рамку, багаж через аппарат, получаешь его и идёшь с ним до самолёта.

"Визиализирую перед внутренним взором" этот процесс для Ил-86 в Варандее...

 

[Pax]

Давайте ,врите мне про то какой он был плохой.

пожалуй соглашусь с Вами. Для "времен империи зла" самолет действительно был хорош. Как и любые вещи, самолет нужно оценивать в реалиях именного того времени. А для этого нужен реальный опыт жизни тех времен со всеми "прелестями" . Как пакс скажу что уровень комфорта после ИЛ 62 был просто прорывной в СССР. Но опять это про 40+ лет назад. "Бороться за прошлое" так себе занятие.

 

[astoronny]

"Бороться за прошлое" так себе занятие.

"Бороться с прошлым" - тоже не очень...
Поэтому "надо благодарно принимать" прошлое и реалистично соотносить с настоящим...
...а не изничтожать или наоборот... пытаться вернуть...

 

[ARNO]

В последние пару лет СССР и первые пару лет РФ пассажиры сами грузили свой багаж в Ан-24

Я начал летать, причем именно на Ан-24, в 73 году, и уже тогда в одних АП сам пассажир свой багаж в багажник Ан-24 в других грузчик специальный, в одних АП была тележка багажная, в других пассажиры сами несли багаж. В любом случае в багажнике был сотрудник Ап, который размещал багаж, он и на глаз определял, когда багажник полон и надо грузить в другой. Багажник надо сказать был вместительный у Ан-24, я как то вез новый холодильник Орск-6 в упаковке из Гурьева, ныне Атырау, в Оренбург и он прекрасно поместился в передний багажник.

 

[Pax]

"Бороться с прошлым" - тоже не очень...
Поэтому "надо благодарно принимать" прошлое и реалистично соотносить с настоящим...
...а не изничтожать или наоборот... пытаться вернуть...

Согласен. Но это очень глубокая дискуссия. При этом просто нужно понимать что время ушло далеко вперёд. Люди условно 25 -40 уже успели " откусить яблоко" и видели другие самолёты ровесники 86х изнутри и имеют свои представления. К тому же, сейчас есть доступ к любой инфе по любому пепелацу. Стараться запихивать им в рот условно вкусный пломбир - не самое благодарное занятие.Они просто другие - и это прекрасно! Это их видение не более но и не менее того.

 

[astoronny]

Они просто другие - и это прекрасно! Это их видение не более но и не менее того.

...это и есть "реалистично соотносить с настоящим"...
Ведь соотносить надо не только, а может и не столько, "железо, но и его "общественное восприятие".

 

[ARNO]

"Бороться с прошлым" - тоже не очень...
Поэтому "надо благодарно принимать" прошлое и реалистично соотносить с настоящим...
...а не изничтожать или наоборот... пытаться вернуть...

Однако не мешало бы и даже сегодня взглянуть на приемущества схемы посадки -высадки пассажиров на самолеты большой вместимости с встроенными трапами(о которых забыли совершенно не заслужено по моему) . Именно такая схема обслуживания более подходит к термину "шатл" или "маршрутка".

 

[astoronny]

Однако не мешало бы и даже сегодня взглянуть на приемущества схемы посадки -высадки пассажиров на самолеты большой вместимости с встроенными трапами(о которых забыли совершенно не заслужено по моему) . Именно такая схема обслуживания более подходит к термину "шатл" или "маршрутка".

Знаете, я просто не имею никакого мнения на этот счет...
В вопросах организации наземных операций аэропортов и авиалиний я совершенно некомпетентен... от слова совсем.