Отечественный авиапром - общая дискуссия

[mishk]

С чего бы так? Икар – это:


Т. е. по-вашему, когда он был подразделением Airbus, с его разработками можно было летать не только умалишённым, а со сменой названия всё резко поменялось?

А что это "подразделение Airbus" производило? И я имел в виду далеко не только некую "дренажную систему" а смотрел шире, на попытки реверс инжиниринга с самолётными запчастями вообще. Даже на то, что бы импортозаместить Суперждет и МС идёт сертификация, а кто будет сертифицировать такие поделки? Airbus и Boeing? Сомневаюсь.

 

[UNLL]

Современные реалии требуют размер а350 на большинство маршрутов. До 300 паксов
А везти надо без посадок.

Сингапур, Занзибар, куба. Мексика, Куала-Лумпур, юар, до Рио через Африку дотянуться (12300 из сочей).
Тай из Питера, Китай разный, Оман, Индия. Мальдивы, Маврикий, Бали, Сейшелы. И много чего еще

Как минимум во все эти направления, раз в неделю нужен рейс. За это люди платят деньги. Туркишам или эфиопским.

Из мск, Питера, казани, новосиба
сочей ( экономия три часа лета) для рио например.

Так определитесь, 300 или 400 пассажиров? А то 300 пассажиров Ил-96-300 везет, и везет далеко. Если верить книжкам, с подписью Окулова и выпущенную "Аэрофлотом" в 2003 году, то Ил-96-300 мог идти в петропавловск-камчатский с максимальной загрузкой и с запасом до MTOW, а после увеличения взлетной массы до 240 тонн, стал способен возить полный салон пассажиров на 11-12 тыс.км. И опять таки, если верить рассказам, то в бытность полетов в Южную Америку через остров Сал, 96-300 работал с одной посадкой и полный салоном, а 310ый, с двумя посадками.

не мог ни один Ил-96-300 возить 350 человек. Максимум 300 в одноклассной компоновке (которой ни у кого не было ЕМНИП). У Аэрофлота Ил-96-300 были 234 места в экономе и 22 в бизнесе - итого 256

Это до или после перекомпоновки? Почему то крутятся цифры в 230 (плюсминус) и 280 (плюс-минус) пассажиров для 96-300 аэрофлота. И какие компоновки были у "Красэйр", вроде у них были полостью эконом, но могу ошибаться.

 

[sm_lite]

ну что значит "административно"? сказать "цена на керосин стой, раз два"?

Например так, или сделать субсидию или брать меньше налогов, ведь в цене топлива их больше половины.

правительство не может создавать (в том числе керосин), оно может только отнимать и делить.

Правительству принадлежат компании которые его производят. Так что может.

да, правительство может забрать деньги (установив директивную цену) у производителя керосина и отдать эти деньги авиакомпании (за счёт нерыночно низкой цены). производитель почешет репу и перестанет выпускать керосин вовсе.

Вы слабо понимаете экономику процесса. Один очень простой вопрос. Куда девать керосин-то? В овраг сливать?

есть и другой метод. правительство может забрать деньги у всех (налоги) и часть этих денег отдать авиакомпаниям (через керосиновые или иные субсидии).

Опять вульгарное понимание экономики — скучно!

но мне кажется, что авиаперевозки - это далеко не первый приоритет бюджетных расходов. и если есть возможность, чтобы авиация работала без бюджетных дотаций, как это было много лет, то пусть работает

Она никогда без них не работала.

а бюджетные деньги пустить на повыщение зарплаты младшего медицинского и педагогического персонала.

Зачем? Пусть сами зарабатывают — будьте последовательны.

 

[sum013]

Так определитесь, 300 или 400 пассажиров? А то 300 пассажиров Ил-96-300 везет, и везет далеко. .

Если внимательно посмотреть.
То маршруты АФЛ делятся примерно одинаково. на
До 7 часов. (Анталия Египет и остальные)
И свыше 7 часов. Китай, ДВ, Азия.

До 7 часов можно ставить 96-400
Свыше надо ставить 96 на 300 пакс
Щас стоят 350е.

И возвращаясь к экономике.
Вчера вышло видео путешественников.
Люди из мск добирались в Юар.
Летели с 2мя пересадками.
За билеты отдали 320. 000 на двоих. Туда сюда
36 часов в пути

Я специально посмотрел. Там в пределах 9000км из ДМЕ. Смотря как петлять.

96-3 дотянется спокойно. Привезет 250 паксов. И достаточно. И не надо финансировать эфиопских

 

[tLS]

96-3 дотянется спокойно. Привезет 250 паксов.

а наберете 250 желающих на рейс Москва-юар?

в целом ил96 дотянется куда угодно
только его не существует, вот в чем проблема

 

[Роман Антипов]

Люди из мск добирались в Юар.
Летели с 2мя пересадками.
За билеты отдали 320. 000 на двоих. Туда сюда
36 часов в пути

Я специально посмотрел. Там в пределах 9000км из ДМЕ. Смотря как петлять.

96-3 дотянется спокойно. Привезет 250 паксов. И достаточно. И не надо финансировать эфиопских

Вы не задумывались, что прямых рейсов в ЮАР из DME нет не потому, что у авиакомпаний нет Ил-96, а по каким-то другим причинам?

 

[sum013]

а по каким-то другим причинам?

Например эфиопскими улетает куча народу регулярно. Несколько раз в неделю.

У афл в простое 5-6 бортов ШФ.
Остальное в работе. Если судить по Фр.

Трафик огромен в обе стороны. И борт на 250 паксов. Соберётся за неделю. С юар
и с Африкой работает куча народа, по бизнесу.

А два.
Любой маршрут надо раскатывать.

 

[Ил-62]

Это до или после перекомпоновки? Почему то крутятся цифры в 230 (плюсминус) и 280 (плюс-минус) пассажиров для 96-300 аэрофлота. И какие компоновки были у "Красэйр", вроде у них были полостью эконом, но могу ошибаться.

В Крас Эйр были с бизнесом, в ДАЛ был эконом на 294 кресла.

не мог ни один Ил-96-300 возить 350 человек. Максимум 300 в одноклассной компоновке (которой ни у кого не было ЕМНИП). У Аэрофлота Ил-96-300 были 234 места в экономе и 22 в бизнесе - итого 256

У Аэрофлота компановка была на 252 кресла, из которых в бизнесе было 22 и 230 в экономе.

 

[Ил-62]

Вы не задумывались, что прямых рейсов в ЮАР из DME нет не потому, что у авиакомпаний нет Ил-96, а по каким-то другим причинам?

Transaero раньше пробовало сунуться ЮАР, но дело у них не пошло.

 

[Приколист]

Я одного не пойму - вы это серьёзно???
В России нет других проблем кроме прямого рейса в ЮАР??
С чего весь сыр-бор то??
Маршруты летающие раз в неделю можно катать и с тремя посадками, и это будет куда дешевле чем городить под это отдельный тип.

 

[Роман Антипов]

Например эфиопскими улетает куча народу регулярно. Несколько раз в неделю.

У афл в простое 5-6 бортов ШФ.
Остальное в работе. Если судить по Фр.

Трафик огромен в обе стороны. И борт на 250 паксов. Соберётся за неделю. С юар
и с Африкой работает куча народа, по бизнесу.

А два.
Любой маршрут надо раскатывать.

Авиакомпании формируют маршрутную сеть в первую очередь отталкиваясь от спроса и коммерческих перспектив направления, а не по принципу "куда Ил-96 может долететь".
Раз имеющиеся борта ставят на Мальдивы и Пхукет, а не в ЮАР, вероятно это потому, что в первые есть достаточноный поток, а в ЮАР его нет.
Вне всякого сомнения, если задаться целью загрузить Ил-96 до Йоханесбурга - авиакомпании это сделают, путём скидок, распродаж и маркетинга. Но, вероятно, им это не очень интересно.

 

[dunch]

Например эфиопскими улетает куча народу регулярно. Несколько раз в неделю.

А куча - это сколько?) Сильно сомневаюсь, что в ЮАР из России (особенно в конкретный порт) хотя бы 50 человек в день летает. Причем часть из них даже при наличии прямого рейса неизбежно останется на пересадках.

 

[AH_R]

Когда руководители ОАК перестанут врать стране и президенту о гигантских планах выпуска авиалайнеров и честно осветят все проблемы в авиапроме

Так это всегда мило и трогательно звучит -)
Мол, высшие чиновники вдруг проникнутся духом возрождения страны, придут к президенту (который ведь думал, что всё хорошо, и ни сном ни духом … ) и скажут, мол, Владимир Владимирович, так и так, мы тебе врали всё это время, но сил врать больше нет, сердце болит за отчизну, а вот реальные расклады такие ....
И он такой: ну что же, понятно, пожурит, конечно, по-отечески и скажет: давайте тогда выделим денег и начнём всё с нуля и по-честному, будем развивать в стране образование, возрождать конструкторские школы и авиазаводы!

Красота же!

 

[dunch]

"За 2019 год российские авиакомпании перевезли более 128,1 млн. пассажиров, превысив показатели аналогичного периода прошлого года на 10,3%, в том числе на международных линиях – более 55 млн пассажиров (рост 16,3%), на внутренних – порядка 73 млн пассажиров (рост 6%)"

То есть гражданам России перевозки внутри и снаружи России примерно равноценны, что бы вы там себе не выдумывали. А уж если из ВВЛ вычесть тех, кто на пересадку за границу летел, то и вовсе мвл может и важнее стать

 

[ВладТ]

Ну, кое-кого уже "пожурили". Может остальным на пользу пойдет.

 

[stranger267]

А куча - это сколько?) Сильно сомневаюсь, что в ЮАР из России (особенно в конкретный порт) хотя бы 50 человек в день летает. Причем часть из них даже при наличии прямого рейса неизбежно останется на пересадках.

Þìîð. Ïðàâäèâûå èñòîðèè. Íàø ñàìîëåò èç Êóàëà-Ëóìïóðà.

 

[tLS]

А уж если из ВВЛ вычесть тех, кто на пересадку за границу летел, то и вовсе мвл может и важнее стать

можно ещё добавить тех россиян, кто летал иностранными ак по направлениям россия-нероссия

 

[Посторонним В]

Даже на то, что бы импортозаместить Суперждет и МС идёт сертификация, а кто будет сертифицировать такие поделки? Airbus и Boeing? Сомневаюсь.

Росавиация.
Или вас их квалификация не устраивает? Тогда поездом...

 

[dunch]

можно ещё добавить тех россиян, кто летал иностранными ак по направлениям россия-нероссия

Ну, надо ещё вычесть пассажиров-иностранцев, на которых решающему за всех гражданину России, скорее всего, наплевать)) Но, как ни считай, нужда граждан России в заграничных рейсах очень велика, и это факт статистический, а не высосанный из пальца чьим то воспаленным воображением

 

[sm_lite]

"За 2019 год российские авиакомпании перевезли более 128,1 млн. пассажиров, превысив показатели аналогичного периода прошлого года на 10,3%, в том числе на международных линиях – более 55 млн пассажиров (рост 16,3%), на внутренних – порядка 73 млн пассажиров (рост 6%)"

То есть гражданам России перевозки внутри и снаружи России примерно равноценны, что бы вы там себе не выдумывали. А уж если из ВВЛ вычесть тех, кто на пересадку за границу летел, то и вовсе мвл может и важнее стать

А после 2019 ничего не произошло?