ПАК-ФА
Посторонним В
Старожил
Тем более, это машина первого этапа. Будет другой двигатель с иными параметрами заметности в ИК-диапазоне. Возможно, появятся ещё какие-то фишки. Кроме того, мы не знаем, чем покрыты эти 2 машины - есть там противорадарное покрытие или просто обычная краска! В последнем случае все замеры ЭПР идут лесом.
A_Z
Старожил
Понятно - рыбинцы смогли проигнорировать законы физики и создать "холодный" ТРДД.
В мероприятия по снижению РЛ-заметности не менее четырёх пятых вносит конфигурация ЛА. Поэтому, имея РЛ-картинку "голой" машины, нетрудно посчитать, как она будет выглядеть под "обмазкой".
Ну, разве что вы выдвините версию о создании у нас нового радиопоглащающего покрытия - естественно, "не имеющего аналогов в мире"™.
Вот тут не возразишь. Гравицапа, транклюкатор, или, скажем, тирьямпампация - всё возможно...
fynnext
Llwyd - ирландский космонавт
устроить подлянку - прицепить уголковый отражатель, чтоб во всех диапазонах видели за тыщу вёрст, и под прикрытием 35-х хулиганить!
A_Z
Старожил
"Иногда говорят "Смотри, это - новое". Но всё это уже было..." (Экклезиаст)
Такой финт провернули амы при первом показе в Ле-Бурже секретного на тот момент F-117. Во всяком случае, они говорили о том, что поставили на борт уголковые отражатели.
Но делать подобное в боевых условиях... Это же прямое увеличение дальности обнаружения / пуска любой ракеты с РЛ ГСН. Найдутся какие-нибудь "неустановленные личности" с ЗРК, шмальнут с полусотни километров - а потом попробуй на враждебной территории собрать "сов.секретные обломки".
Я уже не раз говорил, что мотивация "испытать новую технику в боевых условиях" выглядит нелепо.
Су-57 - как, впрочем, и другие машины 5-го поколения - это оружие "большой войны", они заведомо не предназначены для использования в локальных конфликтах.
Я бы понял, если бы там новый штурмовик испытывали, но по "Шершню", увы, в последнее время что-то ничего нового не слыхать.
Так что единственная (обоснованная для меня) версия причин посылки 57-х в Сирию - это "навстречу выборам".
well
Местный
чего это?
Kulverstukas
Старожил
Если это правда, правильно ли я понял что это первый визит ПАК-ФА за границу?
Elder
Старожил
Как отмечают в твиттере наблюдатели, в Хмеймим приземлились еще два Су-57 в окружении истребителей сопровождения.
Эксперты отмечают, что четыре Су-57 для авиашоу многовато... А вот для попеременного дежурства - вполне: "Меня терзают смутные сомнения, что всё это вкупе с А-50 - для контроля границ с Израилем и Ливаном, чтобы контролировать пуски ракет в условиях сложного рельефа. Заодно - практически "нащупать" ту самую безопасную зону пуска, когда уже можно отстреляться по вражескому истребителю, а он тебя ещё не видит (стрельба с "подсвета" А-50 или наземных РЛС).
А уже под эту самую "зону безопасности" определять облик вооружений В-В для закрытых отсеков Су-57. Расчёты и теории - это хорошо, а ТВД, насыщенный вражескими ДРЛО и истребителями "завоевания превосходства в воздухе" - это совсем другое".
"Су-57 с Белкой (афар) и КС-172 (ракеты в-в) сразу после взлёта в Хмеймим берёт на прицел и может посадить всё чужое дрло в радиусе 400 км. (причем время полета ракеты= 5 минут), а без целеуказания никакие удары пиндосам не удадутся, а 400 км (+-50) это Хасеке, ДэЗ, Иерусалим... и большая часть Турции.
Как отмечало ИА REX ранее, основной причиной его появления в небе Сирии является испытание машины пятого поколения в боевых условиях. Несомненно, тестирование Су-57 в небе Сирии будет не только хорошим испытанием боевых и летных качеств новейшего российского боевого самолета, но и сильным психологическим ходом, демонстирующим боевикам и "партнерам" все силу русского духа и оружия.
http://www.iarex.ru/news/55892.html
Эксперты отмечают, что четыре Су-57 для авиашоу многовато... А вот для попеременного дежурства - вполне: "Меня терзают смутные сомнения, что всё это вкупе с А-50 - для контроля границ с Израилем и Ливаном, чтобы контролировать пуски ракет в условиях сложного рельефа. Заодно - практически "нащупать" ту самую безопасную зону пуска, когда уже можно отстреляться по вражескому истребителю, а он тебя ещё не видит (стрельба с "подсвета" А-50 или наземных РЛС).
А уже под эту самую "зону безопасности" определять облик вооружений В-В для закрытых отсеков Су-57. Расчёты и теории - это хорошо, а ТВД, насыщенный вражескими ДРЛО и истребителями "завоевания превосходства в воздухе" - это совсем другое".
"Су-57 с Белкой (афар) и КС-172 (ракеты в-в) сразу после взлёта в Хмеймим берёт на прицел и может посадить всё чужое дрло в радиусе 400 км. (причем время полета ракеты= 5 минут), а без целеуказания никакие удары пиндосам не удадутся, а 400 км (+-50) это Хасеке, ДэЗ, Иерусалим... и большая часть Турции.
Как отмечало ИА REX ранее, основной причиной его появления в небе Сирии является испытание машины пятого поколения в боевых условиях. Несомненно, тестирование Су-57 в небе Сирии будет не только хорошим испытанием боевых и летных качеств новейшего российского боевого самолета, но и сильным психологическим ходом, демонстирующим боевикам и "партнерам" все силу русского духа и оружия.
http://www.iarex.ru/news/55892.html
A_Z
Старожил
То есть вторую строчку моего поста вы не прочитали - сразу решили возразить...
A_Z
Старожил
Ну, да - вражеский истребитель как тебя увидит, так сразу на весь эфир заорёт открытым текстом "Вижу, вижу!!!"
"Весь цивилизованный мир" давно уже общается по линиям обмена тактической информацией, которую так просто не расшифруешь.
Не может там быть "подсвета" - частоты другие, и литер соответствующих нет.
Максимум - целеуказание через ТКС.
Ага - всю работу, которую вела КТРВ, спустить в унитаз - и начать заново.
Аффтору невдомёк, что (к сожалению) КС-172 приказала долго жить. Причём уже давно.
Изд. 810 будет стрелять на 200 км - и это в лучшем случае.
И только диванный стратег может думать, что после первого же удара по АВАКСу не начнётся большая заваруха.
Бла-бла-бла...
И какой смысл был тащить сюда эту ура-патриотическую чушь от безграмотных комментаторов?
Elder
Старожил
Информации, что там уже 4 штуки - не было.
А на все остальное Вы дали свою ЭКСПЕРТНУЮ оценку...
Kulverstukas
Старожил
США не рассматривают российские истребители пятого поколения Су-57 как угрозу для своих военных операций в Сирии. Об этом заявил представитель Пентагона Эрик Пахон, сообщают РИА Новости.
«Мы не считаем, что эти истребители станут угрозой для наших операций в Сирии, и продолжим их проведение должным образом», — заявил Пахон. При этом добавил, что развертывание новых самолетов противоречило бы заявлениям России об уменьшении своего контингента.
«Мы не считаем, что эти истребители станут угрозой для наших операций в Сирии, и продолжим их проведение должным образом», — заявил Пахон. При этом добавил, что развертывание новых самолетов противоречило бы заявлениям России об уменьшении своего контингента.
stranger267
Старожил
как раз наоборот. В большой войне все эти и F-22 и 57-е уничтожат в первую же неделю. Это оружие завоевания превосходства в воздухе у папуасов, то бишь страны которая на 1 - 2 поколения назад отстала - КНДР, Сирия, Иран, да та же Турция... Вот там оно вполне себе работает. А в данном случае скорее всего - системы проверить, полигон то бесплатный, ну и заодно сигнал дать американцам, что ваши Ф-22 мы видим, и у нас тоже кое что есть, и не наглейте... А так как в реальности никто проверить другую сторону не может, то это вполне реальный сигнал.
A_Z
Старожил
Оружие первой линии всегда выносят в первую очередь. Для вас это новость?
И вы полагаете, что по этой причине такое оружие вообще в "большой войне" не должно участвовать? То есть пусть китайцы глушат "Рапторов", сидящих по своим аэродромам.
Да-а-а, мощная у вас стратегия.
Увы, но вы в части авиационной истории откровенно слабоваты.
Программа ATF, из которой вырос F-22, стартовала в начале 1980-х годов. И потенциальным противником для нового истребителя были, естественно, не мифические ВВС папуасов (которые в те времена ВВС США вынесли бы левой задней ногой - израильтяне это отлично продемонстрировали), а вполне реальные советские МиГ-29 и Су-27, которые с конца 70-х аккурат начали проходить испытания.
Что касается Су-57, то он и вовсе ни для какой войны не предназначен. Это всего лишь "экспортный товар".
И на каком основании вы пришли к столь глубокомысленному выводу?
F-22 где-нибудь / когда-нибудь выполняли задачи, которые вы им приписываете в качестве первостепенных?
Вы, видимо, не в курсе, но полигон подразумевает объективную оценку результатов боевой работы.
В условиях войны в Сирии такая оценка невозможна по определению.
Да, да, да! У амов в строю 180+ "Рапторов" а у наших полсотни Су-57. Будут. Может быть. Когда-нибудь. Если будут.
Жуткая угроза.
Я уже говорил - АВАКСы над Турцией висят регулярно. Аккурат ЭПР новейших "сушек" и проверят. Со всех сторон.
Сигнал О ЧЁМ? Что у нас есть десяток предсерийных (то есть недоведённых) машин, которые ещё не прошли испытания? Так амы это и так прекрасно знают.
Я ещё понимаю смысл посылки в Сирию F-22. Машина уже 13 лет в эксплуатации, страна периодически слегка подвоёвывает, а "Раптор" ни в одном военном конфликте так и не поучаствовал. Пентагону перед Сенатом и Конгрессом, которые на ATF давали деньги, стало неудобно. Ведь в следующий раз могут и не дать. Вот и послали.
Причём на "вспомогательные операции", то есть эскортировать другие типы самолётов. От кого защищают - непонятно, авиации у противника нет. Но присутствие в окрестностях зоны боевых действий упомянутым Сенату и Конгрессу демонстрируется - а больше ВВС США ничего и не надо.
А вот Су-57 там ни для какого хрена не нужны. Нет сейчас в Сирии для него задач. Разве что сделать приятное к выборам "сами знаете, кому"™.
Ну, и поднять боевой дух форумным стратегам - как же без этого.
A_Z
Старожил
"А почему бы нам не объявить, что мы уже победили, и не смыться отсюда к ...ней матери?" (неизвестный американский генерал периода войны во Вьетнаме)
С некоторых пор эта стратегия стала единственным рецептом победы.
Eugen
'
вообще решение послать самые-самые новые самолёты под радары и камеры сразу Ирана, США, Израиля и Турции (возможно ещё и французы что-то для себя померить смогут) и прикрыть это внутри страны ура-патриотической трескотнёй - реально грамотное. Кто-то (лично-персонально) удачно вывернется из-под санкций снаружи, да ещё при везении и внутри орден получит.
Даже не знаю на сколько в дециРэбах оценить это решение, но вряд ли оно случилось "само".
Кстати на условно-гипотетические продажи их потом в Китай или Индию (или в прочий третий мир) это даже может повлиять и "в плюс" - перекрёстно-независимая оценка реальной заметности нынешними существующими западными средствами в условиях наиболее типичных на ближайшее грядущее мутных локальных квази-войн)
Даже не знаю на сколько в дециРэбах оценить это решение, но вряд ли оно случилось "само".
Кстати на условно-гипотетические продажи их потом в Китай или Индию (или в прочий третий мир) это даже может повлиять и "в плюс" - перекрёстно-независимая оценка реальной заметности нынешними существующими западными средствами в условиях наиболее типичных на ближайшее грядущее мутных локальных квази-войн)
A_Z
Старожил
Может. А может и в минус. Как из-за объективной оценки той самой заметности, так и из-за (тьфу! три раза) потери, пусть даже и небоевой.
В стремлении лизнуть афедрон кто-то рискнул. Впрочем, судя по высокой оценке похода "Кузнецова", риск невелик. Хорошо хоть не додумались кому-то из флотоводцев за это орден вручить...
Dm.Sk
Новичок
Почему я должен за чужую дурость отвечать?Уровень "полководцев" можно оценить самостоятельно.
fynnext
Llwyd - ирландский космонавт
при выполнении полетов над мерополией F-117 оборудовались уголковыми отражателями,
вне - ответчики, вкл/выкл, по заданию.
Москва, Кремль, вчера "Путин вручил ...; орден Ушакова – тяжелому авианесущему крейсеру "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"
https://riamo.ru/article/270355/put...aschitnika-otechestva.xl?mTitle=&mDesc=&mImg=