Перспективные и существующие роботы для изучения поверхности небесных тел

    Kit.

    Старожил
    Остальные племена только образуются освободившимся ресурсам 😆

    Там жеж вода, - хороший поглотитель радиации и понижатель ее концентрации. Так к что и от РИТЕГа экология не особо пострадает. Ну помрёт несколько европейцев (не земных, а их, местных), после чего РИТЕГ утонет и никто ничего не узнает. Побочный положительный момент: спускаемый аппарат, который придет вслед за РИТЕГом некому будет ломать 😁
    Главное - чтобы обратно что-нибудь не запустили.
     

    dunch

    Старожил
    Они из-под своих километров льда прицелиться толком не смогут 🙃
    У них зато первая космическая небольшая. Лед пропаял, а дальше как шандарахнул! Да и в трещину можно пульнуть при случае.
    Кстати, а сколько на спутниках космических скоростей? Четыре получается, в отличии от планет, где три?
     

    RomanS

    Местный
    У них зато первая космическая небольшая.
    А толку? До этой первой космической еще нужно затормозить, пролетная скорость-то ого какая будет.

    Кстати, а сколько на спутниках космических скоростей? Четыре получается, в отличии от планет, где три?
    От коробки передач зависит. На автомате обычно даже больше.

    А если серьезно, то я не слышал, чтобы космические скорости дальше второй определяли для объектов помимо Земли. С натягом для других планет, но для спутников точно не видел. Да и вообще такая иерархическая нумерация космических скоростей по-моему только в русскоязычных источниках встречается. В них больше четырех скоростей не встречал (это для планет). В англоязычной литературе используется универсальный термин escape velocity - скорость убегания - с уточнением, от кого убегаем.
     

    RomanS

    Местный
    Ничего не понял, но вам верю)
    Не понял там я, на самом деле. Перечитал - понял. Да, улететь с Европы легко, но оторваться от Юпитера уже очень трудно - тяжелый сильно. Так что с ответкой по нам будут проблемы. Но можно без особого напряга отбомбиться по другим спутникам Юпитера в ответ. Супостата не накажут, но национальную гордость восстановят и патриотизьму поднимут. Мы же так постоянно делаем, чем они хуже?
     

    SDA

    Старожил
    Не понял там я, на самом деле. Перечитал - понял. Да, улететь с Европы легко, но оторваться от Юпитера уже очень трудно - тяжелый сильно. Так что с ответкой по нам будут проблемы. Но можно без особого напряга отбомбиться по другим спутникам Юпитера в ответ. Супостата не накажут, но национальную гордость восстановят и патриотизьму поднимут. Мы же так постоянно делаем, чем они хуже?
    Не получится национальную гордость поднять. Там на соседних спутниках нет Воронежа!
     

    dunch

    Старожил
    Но можно без особого напряга отбомбиться по другим спутникам Юпитера в ответ.
    На Каллисто и Ганимеде вроде тоже океян может быть, так что родственники европейцев вполне могут быть. Проблема только, что если снизу пропаял лед и пальнул вверх - несложно, то прицельная стрельба со спутника в спутник затруднена. Это ж надо опять РИТЭГ прикрутить :) , чтобы лед пропаять, а под ним пойди прицелься куда-нибудь
     

    SDA

    Старожил
    Чтобы ответить на вопрос "есть ли жинь в подлёдных океанах спутников Юпитера и Сатурна", нужно сначала разобраться, как произошли всякие экстремофилы и бактерии, с альтернативными метаболизмами, на Земле.
    Если наши экстремалы и альтернативщики эволюционировали от "нормальных" бактерий, то шансов найти жизнь в районе газовых гигантов нет.

    Если наши экстремалы и альтернативщики были прородителями всего того многообразия "нормальных" бактерий/водорослей, то шансы есть.
     

    Kit.

    Старожил
    Чтобы ответить на вопрос "есть ли жинь в подлёдных океанах спутников Юпитера и Сатурна", нужно сначала разобраться, как произошли всякие экстремофилы и бактерии, с альтернативными метаболизмами, на Земле.
    Если наши экстремалы и альтернативщики эволюционировали от "нормальных" бактерий, то шансов найти жизнь в районе газовых гигантов нет.
    Тут одно из двух: либо "нормальные" бактерии были кем-то сконструированы конкретно под условия, близкие к земным, либо они имели более простых и для земных условий менее эффективных эволюционных предшественников (которых они съели).

    В обоих случаях отрицать потенциальность жизни в районе газовых гигантов на основании наших представлений о нынешних земных организмах у нас возможности нет.
     

    lopunder

    Старожил
    Тут одно из двух: либо "нормальные" бактерии были кем-то сконструированы конкретно под условия, близкие к земным, либо они имели более простых и для земных условий менее эффективных эволюционных предшественников (которых они съели).
    Большой вопрос - что мы понимаем под "условиями, близким к земным". На момент возникновения жизни условия на Земле сильно отличались от нынешних, и, по современным понятиям, были вполне себе экстремальными. Тот "мэйнстрим", который мы наблюдаем сейчас - результат долгой эволюции биосферы, довольно далеко ушедшей от первоначального состояния.
     

    dunch

    Старожил
    Чтобы ответить на вопрос "есть ли жинь в подлёдных океанах спутников Юпитера и Сатурна", нужно сначала разобраться, как произошли всякие экстремофилы и бактерии, с альтернативными метаболизмами, на Земле.
    по моему, куда проще и надежней таки запустить туда искалку жизни прямым методом. Как я понимаю, задача при текущем уровне развития науки и техники не является нерешаемой для недружественных стран
     

    lopunder

    Старожил
    Микроскопия, особенно в случае живых организмов размером с бактерию, архею или, тем более, вирус - довольно ненадежный метод. Львиную долю известных земных бактерий, например, исследователи никогда не видели в микроскоп - они известны только по своим биохимическим следам. Кроме того, изучение биохимии дает гораздо больше информации о них, чем изучение морфологии (внешнего вида).
    Ну а рассчитывать на существование макроорганизов - это уже совсем запредельный оптимизм.
     

    lopunder

    Старожил
    Метод-то достоверный, но не прямой. Искать следы жизнедеятельности бактерий - примерно то же самое, только вероятность успеха выше. Наверное.
     

    Dominicinio

    Местный
    Идёшь такой по поверхности другой планеты и вдруг вляпываешься в собачье дерьмо!
    Вот это точно -- прямой достоверный метод.
    Идёшь по поверхности Европы, а там из собачьего только холод 😆 А евроипедяне плавают на глубине, в темноте, и дерьмо их сразу растворяется в океанской толще. Вот как тут прямым методом? Приходится расчехлять хроматографы 🤷
     

    dunch

    Старожил
    и дерьмо их сразу растворяется в океанской толще.
    Так уж и сразу? Может, оно всплывает ко льду и оказывает столь же мощное воздействие на прилегающие ко льду слои воды, как биота на состав атмосферы Земли... Стоит пропаяться сквозь лед, и сразу вляпаешься напрямую в следы жизнедеятельности