astoronny
Probatorem orbis terrarum
Не все.
Надо обеспечить взлет при отказе одного двигателя.
Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35
Надо обеспечить взлет при отказе одного двигателя.
nozzle
Старожил
Я же, в общих чертах задал вектор для понимания термина "тяговооруженность".
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Да, конечно...
Но "отказ одного двигателя" является одним из основных факторов, определяющий "потребную тяговооруженность".
Ту-155
Бывший
0.3 позволяет.
Зависит от взлетной дистанции и кривизны Земли.
astoronny
Probatorem orbis terrarum
Это другие определяющие факторы
nozzle
Старожил
тем более, что нормы величины "Доп тяги ЧР" постоянно пересматриваются: когда то его вообще не было, ЧР режима, потом он был 10%, сейчас стал больше, - я даже точно не знаю, сколько процентов сейчас ЧР?
Aleks W
Местный
Можно и менее 0.3
У А330 с двигателями Trent 700 и МВМ 242 тонны тяговооруженность - 0.267
У А330 NEO (МВМ 250 тонн) - 0.264
У 737-900ER - 0.291
(брал максимальный вес и тягу по сертификатам)
В условиях не выше стандартных, этого должно хватать. Да и в принципе, в большинстве сценариев я думаю что хватит. Но в жару взлётный вес, вероятно, нужно будет несколько снизить.
Тут ещё аэродинамика (аэродинмическое качество) большую роль играет (размах в частности) и от этого тяговооружённость в некоторой степени варьируется. То есть на примере A330 NEO можно обойтись тяговооружённостью 0.264
(ред. 01.10 уточнил цифры).
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
Я так и объяснил пример про 0,3, потому, что 0,3 считалось высокой тяговооруженностью, а до этого Ту-154 с двигателем НК-8-2У имел совсем иную цифру уд. тяги.
Посторонним В
Старожил
160 т. МВМ - это грубо говоря Ил-62.
Т. е. с учётом роста экономичности современных двигателей, снижения веса планера за счёт композитов и улучшения аэродинамики это где-то 200 рах на 9 тыс.?
Т. е. с учётом роста экономичности современных двигателей, снижения веса планера за счёт композитов и улучшения аэродинамики это где-то 200 рах на 9 тыс.?
Nebo_sverhu
Местный
поделим добавку грубо пополам на пассажиров и дальность. Получается 260 пассажиров на 7.5 тыс км. Так оно может быть и к месту? Пусть еще за счет относительного утяжеления конструкции в рассчете на одного пассажира сбросим до 240 на 7 тыс. Так все равно может быть оно больше к месту по российской востребованности, чем с ПД-35.
nozzle
Старожил
какую такую добавку?, я про добавки не в курсе, не писал я такого...
Nebo_sverhu
Местный
Я имел в виду добавку по взлетному весу благодаря повышению тяговооруженности при переходе от ПД-14 к ПД-24.
Последнее редактирование:
nozzle
Старожил
Ил-62 считался по аэродинамике одним из лучших, что такого революционного появилось в аэродинамике самолета, что не было известно во времена Ил-62/62М? - винглеты и шарклеты?, да они и тогда известны были, но "не в моде" они были тогда...
constructor
Старожил
Крыло. И для нового крыла даже слегка уменьшили крейсерскую скорость.
nozzle
Старожил
что то Вы путаете, по моему, двухконтурность двигателей сильно изменилась с тех пор и с двухконтурностью 6 и более наивыгоднейшая скорость полета по удельному расходу топлива уменьшилась, а крыло не сильно изменилось - аэродинамика не изменилась настолько сильно, всё уже было давно известно в аэродинамике самолета... Сверхкритические профили известны с 60-х годов прошлого века.
Ту-155
Бывший
Aleks W
Местный
По книжке Старикова (Практическая аэродинамика Ил-62М 1989г) максимальное качество Ил-62М - 14.5 единиц. Это очень мало для современной магистральной авиации (если его цифра корректна).
Ту-204 имел 18.1
Теоретический расчёт 787 показывает качество 20.84
Я думаю раскладное композиционное крыло 777х даст ещё больше (иначе не заморачивались бы с усложнением всей системы)
Так что прогресс-то есть конечно, он и снижает потребную тягу.
Последнее редактирование:
stranger267
Старожил
Нуу, а если сделать удлинение крыла как у У-2 или у планера. Сколько экономии можно привезти, аж боязно подумать.
На самом деле снова экономия на спичках.
nozzle
Старожил
Ну, так Вы раскройте, за счёт чего достигнуто качество К=Су/Сх?
Aleks W
Местный
Ну Ил-62 в грузовой коммерции и летают до сих пор. Грузоподъёмность у него очень хорошая.
Если материалы позволяют аэродинамику улучшить, почему не пользоваться.