Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

В ОАК не так давно раздавались вопли, что при сегодняшнем уровне преподавания в школах физики подготовить из этого "сырья" инженера практически невозможно...
Невозможно из лучших школ, или "в среднем из всех"?
Вопрос в том, на каком этапе узаконить сортировку школьников? Пойти по условному "немецкому" пути, когда разные школы для разных путей продолжения образования (ВУЗ - рабочие профессии)? И переход от одного пути к другому требует больших, и главное, самостоятельных школяра усилий.
И что, кстати, явочным порядком было и у нас.
 
Реклама
Невозможно из лучших школ, или "в среднем из всех"?
Вопрос в том, на каком этапе узаконить сортировку школьников? Пойти по условному "немецкому" пути, когда разные школы для разных путей продолжения образования (ВУЗ - рабочие профессии)? И переход от одного пути к другому требует больших, и главное, самостоятельных школяра усилий.
И что, кстати, явочным порядком было и у нас.
Сортировка школьников уже идет, с 4 класса в рамках школы. Ну и тех кто хорошо учится и хочет в профильные школы класса с 6, 7го. Вплоть до интерната с переездом в особо продвинутые школы в последних классах.
 
И что, кстати, явочным порядком было и у нас.
почему было? и сейчас есть очень разные школы. на 10, 11 классы полно специализированных учебных заведений, а 239 лицей в СПб вообще с 5 класса учит.
плюс сейчас онлайна дофига разного.

из обычной школы на 260+ (за 3 экзамена) по ЕГЭ прыгнуть практически нереально.
 
Сортировка школьников уже идет, с 4 класса в рамках школы. Ну и тех кто хорошо учится и хочет в профильные школы класса с 6, 7го. Вплоть до интерната с переездом в особо продвинутые школы в последних классах.
Я поэтому и спросил, чей уровень упал - отобранных или прочих?
 
...экзамен причем дающий право достаточно умным школьникам из провинции массово поступать в ВУЗ который им нравится.
Подготовка к ЕГЭ - это не зубрёжка, и даже не натаскивание. Это дрессировка.
Мнение не моё, а знакомой дамы, подрабатывающей репетиторством и однажды решившей взяться за подготовку школяра к сдаче ЕГЭ.
Так что насчёт "достаточно умных школьников" - это вы загнули.

Собственно, это можно наблюдать и на процессе деградации форума, где с какого-то момента начали активно резвиться жертвы ЕГЭ.
Ведь это просто уши вянут... У меня уже лист игноров вырос раза в два за последнее время. И его надо расширять и расширять.

Тем кто реально учился отмена ЕГЭ принесет только проблемы, а тем кто не учился возможность деньгами покрыть прорехи в образовании.
В моём представлении, всё с точностью до наоборот.
Тем, кто реально учился, форма экзамена по барабану. А вот "надрессированным" придётся туго.

#ау
 
Я поэтому и спросил, чей уровень упал - отобранных или прочих?
про отобранные не знаю, а в прочих точно не все хорошо. Даже в тех что на хорошем счету. три года назад при поступление в технические ВУЗы физику приравняли к информатике - вступительный бал резко вырос.
 
Подготовка к ЕГЭ - это не зубрёжка, и даже не натаскивание. Это дрессировка.
Мнение не моё, а знакомой дамы, подрабатывающей репетиторством и однажды решившей взяться за подготовку школяра к сдаче ЕГЭ.
Так что насчёт "достаточно умных школьников" - это вы загнули.

Собственно, это можно наблюдать и на процессе деградации форума, где с какого-то момента начали активно резвиться жертвы ЕГЭ.
Ведь это просто уши вянут... У меня уже лист игноров вырос раза в два за последнее время. И его надо расширять и расширять.


В моём представлении, всё с точностью до наоборот.
Тем, кто реально учился, форма экзамена по барабану. А вот "надрессированным" придётся туго.

#ау
Тем кто реально учился малое число и ЕГЭ им не мешает, но дает возможность поступать в ведущие ВУЗы без лишнего головняка связанного с приездами из далека.
Зубрежкой можно не провалится ниже 50 - 60 балов за экзамен, если хочешь выше только зубрежки уже не хватит. А так как от данного экзамена зависит много, к репетиторам идут и твердые середняки что бы улучшить знания и добавить зубрежки - даже из принципа каши маслом не испортишь. И именно этим середнякам (а таких очень много) не в столицах ЕГЭ дает большие возможности в выборе ВУЗа какого и где им нравится, конечно из тех на что знаний хватило.
А так во всех поколениях пожившие ругали молодёжь, по моему об этом письменные источники с древней Греции сохранились.
 
Подготовка к ЕГЭ - это не зубрёжка, и даже не натаскивание. Это дрессировка.
Мнение не моё, а знакомой дамы, подрабатывающей репетиторством и однажды решившей взяться за подготовку школяра к сдаче ЕГЭ.
Так что насчёт "достаточно умных школьников" - это вы загнули.
Когда я поступил тогда еще в горьковский университет, (сильно задолго до ЕГЭ) первый семестр первого курса был целиком посвящен повторению школьного материала. Особенно явно это было на физике. И было это совершенно обосновано - проще еще раз быстро повторить всем базовые законы, чем строить здание с дырами в фундаменте.
Что же касается "мнения одной знакомой" - мнение одного человека это крайне необъективный источник информации.

Основная же проблема сегодняшнего образования вовсе не ЕГЭ, а ликвидация системы "3+2" и полное безобразие в учебниках (ИМХО)
 
Когда я поступил тогда еще в горьковский университет, (сильно задолго до ЕГЭ) первый семестр первого курса был целиком посвящен повторению школьного материала. Особенно явно это было на физике. И было это совершенно обосновано - проще еще раз быстро повторить всем базовые законы, чем строить здание с дырами в фундаменте.
Что же касается "мнения одной знакомой" - мнение одного человека это крайне необъективный источник информации.

Основная же проблема сегодняшнего образования вовсе не ЕГЭ, а ликвидация системы "3+2" и полное безобразие в учебниках (ИМХО)
а когда программу урезали до 4 лет времени на повтор не осталось, экзамен по сапромату на втором курсе уже. Сейчас вроде возвращают 5,5 лет.
 
Реклама
Тем кто реально учился малое число и ЕГЭ им не мешает, но дает возможность поступать в ведущие ВУЗы без лишнего головняка связанного с приездами из далека.
Зубрежкой можно не провалится ниже 50 - 60 балов за экзамен, если хочешь выше только зубрежки уже не хватит. А так как от данного экзамена зависит много, к репетиторам идут и твердые середняки что бы улучшить знания и добавить зубрежки - даже из принципа каши маслом не испортишь. И именно этим середнякам (а таких очень много) не в столицах ЕГЭ дает большие возможности в выборе ВУЗа какого и где им нравится, конечно из тех на что знаний хватило.
А так во всех поколениях пожившие ругали молодёжь, по моему об этом письменные источники с древней Греции сохранились.
Это все в теории. Если вы отец подрастающего талантливого ребенка, рекомендую погуглить - БВИ (без вступительных испытаний). По факту у нас в стране две параллельные системы - ЕГЭ и БВИ. БВИ с моей точки зрения полностью убивает все плюсы ЕГЭ. И если БВИ в отношении отдельных социальных категорий граждан еще приемлемы (тем более там очень малое количество мест), то вот общий принцип - зло (имхо). На моем факультете в 2023 году было подано 148% заявлений БВИ - ни один обычный ребенок пусть даже с 300 баллами за ЕГЭ не имел шансов поступить. В лучшем случае он пойдет на другой факультет - в худшем плюнет и пойдет в другой, не такой престижный ВУЗ.
#ау оффтоп
 
БВИ с моей точки зрения полностью убивает все плюсы ЕГЭ. И если БВИ в отношении отдельных социальных категорий граждан еще приемлемы (тем более там очень малое количество мест), то вот общий принцип - зло (имхо).
а в чем зло то? несоциальные БВИ - это олимпиадники высших уровней. мне кажется очевидным, что призёров всеросса надо брать везде, это же лучшие из лучших.

лет 10-15 назад была проблема с мусорными олимпиадами, но там вроде все дыры позакрывали, теперь список очень маленький и просто так не проскочишь.
 
Это все в теории. Если вы отец подрастающего талантливого ребенка, рекомендую погуглить - БВИ (без вступительных испытаний). По факту у нас в стране две параллельные системы - ЕГЭ и БВИ. БВИ с моей точки зрения полностью убивает все плюсы ЕГЭ. И если БВИ в отношении отдельных социальных категорий граждан еще приемлемы (тем более там очень малое количество мест), то вот общий принцип - зло (имхо). На моем факультете в 2023 году было подано 148% заявлений БВИ - ни один обычный ребенок пусть даже с 300 баллами за ЕГЭ не имел шансов поступить. В лучшем случае он пойдет на другой факультет - в худшем плюнет и пойдет в другой, не такой престижный ВУЗ.
#ау оффтоп
На самом деле систем больше
Кроме БВИ и ЕГЭ есть еще вступительные экзамены в ВУЗе
Однако это не отменяет преимущества ЕГЭ, а скорее закрывает его недостатки (как к примеру значительно облегчает поступление в ВУЗ после техникума или нескольких лет работы).
 
а в чем зло то? несоциальные БВИ - это олимпиадники высших уровней. мне кажется очевидным, что призёров всеросса надо брать везде, это же лучшие из лучших.
в списке БВИшных олимпиад более 100 (по одному предмету) - и при этом у олимпиадника может быть любой результат по ЕГЭ. Т.е. человек безграмотно пишущий по-русски (как минимум), еле-еле сдавших математику и набравший нужное количество баллов ("победитель" он далеко не один их может быть и сто человек) по какой-нибудь олимпиаде вузовской по физике оказывается в привилегированном положении по отношению к ребенку из села, который не может выехать на олимпиаду в условный Долгопрудный
Зло в том, что поступить по ЕГЭ на физтех на ФОПФ невозможно в принципе. И это не соответствует декларируемому принципу равнодоступности образования.
#ау
 
а когда программу урезали до 4 лет времени на повтор не осталось, экзамен по сапромату на втором курсе уже. Сейчас вроде возвращают 5,5 лет.
Советская программа авиационных вузов (5 лет + преддипломная + диплом) по академическим часам и набору предметов заметно превосходила тогдашние и современные требования к американской master's degree или к европейской магистерской степени.
Причем было совсем не до повторов. Жали так так, что мозги трещали - совершенно "негуманно" и жестко.
Первые два курса -- минус треть... третий курс - еще процентов 10... над оставшимися действительно "тряслись"...
 
в списке БВИшных олимпиад более 100 (по одному предмету) - и при этом у олимпиадника может быть любой результат по ЕГЭ. Т.е. человек безграмотно пишущий по-русски (как минимум), еле-еле сдавших математику и набравший нужное количество баллов ("победитель" он далеко не один их может быть и сто человек) по какой-нибудь олимпиаде вузовской по физике оказывается в привилегированном положении по отношению к ребенку из села, который не может выехать на олимпиаду в условный Долгопрудный
Зло в том, что поступить по ЕГЭ на физтех на ФОПФ невозможно в принципе. И это не соответствует декларируемому принципу равнодоступности образования.
Не сдавший ЕГЭ (т.е. имеющий "справку о образовании") не может поступить даже в ПТУ.
И это совершенно реальная дыра в нашем законодательстве. Так пролетел одноклассник одного из моих "отпрысков". Пацан просто перенервничал на экзамене, завалил профильную математику и "ушел вникуда".
 
Реклама
Причем было совсем не до повторов. Жали так так, что мозги трещали - совершенно "негуманно" и жестко.
Первые два курса -- минус треть... третий курс - еще процентов 10... над оставшимися действительно "тряслись"...
У нас за первые два курса отсеяли почти половину, но на повтор время нашли.
Было ли это гуманно - не знаю. Кто хотел учиться - тот учился.
 
Назад