Перспективы и обсуждение проектов ПД-8/ПД-14/ПД-35

[liv444]

Непонятно, откуда доцент взял этот бОльший вес. Открытые источники дают весьма близкие цифры для всех 3-х конкурентов:

На соседнем форуме товарищ из пресс-службы ОДК в свое время прокомментировал вот эту новость:

Ростех - Медиа - Новости - ПД-14: пять фактов о новом российском двигателе

rostec.ru

Такими словами:

Их ещё любопытным иностранцам (из продвинутой авиационной страны) в апреле прошлого года показывали, первые три уже упакованных двигателя.
Хороший двигатель.

Т.е. речь про апрель 2019 года.
Его уточнить попросили, и он ответил следующим:

Ну, скажем так, те, из немногих, кто строит хорошие самолёты, и не Боинг)
Узнав, что ПД сертифицирован, сами вышли на связь, хотя до этого долгое время разговор не клеился.
В тот раз тоже, конечно, речь не шла о поставке двигателя как есть на их планер, это фантастика, но технические специалисты обеих сторон были друг от друга в восторге, как мне показалось.
И двигатель им понравился.
Про хороший: смогли бы освоить композитную лопатку вентилятора- был бы вообще лучший. Но понимали, что не освоим быстро. В итоге с полой титановой лопаткой, консервативной схемой (без третьего вала или редуктора) получился двигатель, сопоставимый с Липом и PW GTF по основным характеристикам.
Главное теперь не просрать все это в серии. Как, к сожалению,мы умеем

Его опасения понятны, но таки в этот раз все должно получится нормально.

 

[Бармалей]

А "старые" производители, долгое время "догонявшие" передовиков - смогут наконец "сравняться" с лучшими и даже дать лучшую цену.

Не все так просто. Есть такая простая штука как портальный мост для низкопольных автобусов, троллейбусов. Его разработала и производит компания ZF. Его пробовали воспроизводить все: от китайцев до Raba-MAN. В итоге 95% рынка так и осталось у ZF. Т.к покупать мановский мост по цене оригинала от короля шестеренок никто не стал.

 

[Sergey-nn]

Вы разве не в курсе, что у всех разные методики расчёта сухого веса (например у Аэросилы сухой вес и вес, который в итоге получается на ВС, может отличаться в два и более раз, хоть вроде все по ГОСТу). Может у этого доцента есть данные о весах PW и ПД-14 уже на МС-21.

побалуйте примерчиком, плииз

 

[игорь ом]

Не все так просто. Есть такая простая штука как портальный мост для низкопольных автобусов, троллейбусов. Его разработала и производит компания ZF. Его пробовали воспроизводить все: от китайцев до Raba-MAN. В итоге 95% рынка так и осталось у ZF. Т.к покупать мановский мост по цене оригинала от короля шестеренок никто не стал.

Китайцы то производят, к тому же по лицензии Ман. И ставят их не только на китайские автобусы.

 

[64-й]

абсолютно дилетантский вопрос :
для какого самолета создается ПД-35?
я по умолчанию думал для Руслана/Слона но только на днях посмотрел что у ан124 тяга значительно меньше и 4 ПД35 там будут избыточны. И собственно возник вопрос : для какого самолета этот двигатель? и подвопрос - можно ли будет его относительно просто "уменьшить" до тяги требуемой для ан124?

 

[Kit.]

абсолютно дилетантский вопрос :
для какого самолета создается ПД-35?

Якобы для CR929, правда, непонятно, нужно ли это китайцам.

Ещё ходят фантазии про двухдвигательный Ил-96, но тоже непонятно, зачем.

 

[arkair]

Для "Руслана/Слона" в первый момент смущает цифра "35", но это обозначение семейства с тягой от 28т, что и подходит для "Слона".

 

[Жека80]

По мнению эксперта авиаотрасли, доцента РЭУ им. Г.В.Плеханова Александра Тимофеева, двигатель уступает зарубежным конкурентам только удельным расходом топлива и большим весом. В остальном же ПД-14 имеет превосходство, считает он, и отмечает, что при этом доля иностранных комплектующих в ПД-14 составляет всего порядка 4%.


нет противоречий ?

вы не то выделили болдом.
надо было это:
доцента РЭУ им. Г.В.Плеханова ...

 

[liv444]

надо было это: доцента РЭУ им. Г.В.Плеханова

Зачетный Х-перд:

 

[Вася1968]

Газогенератор нового двигателя ПД-35 испытают в Перми в сентябре 2021 года​

23 апреля 2021, 16:09

Фото: Пресс-служба ОДК

На сентябрь 2021 года запланированы испытания газогенератора нового двигателя ПД-35, сообщает со ссылкой на выступление управляющего директора-генерального конструктора «ОДК-Авиадвигателя» Александра Иноземцева на Инженерно-промышленном форуме в Перми. На базе ПД-35 в дальнейшем планируется создать семейство газотурбинных двигателей для авиации и ТЭК.
Ранее уже было заявлено испытание и других деталей двигателя ПД-35, изготовленных из композиционных материалов, в том числе рабочей лопатки вентилятора которая будет изготовлена с помощью двух методов – с использованием 3D принтеров.
В декабре 2020 года АО «ОДК-Пермские моторы» получило одобрение градостроительного гордумы комитета на отвод из территории городских лесов дополнительного участка в Новых Лядах рядом с уже существующими мощностями предприятия. На этой территории «Пермские моторы» собираются строить испытательную станцию для двигателя ПД-35.
ПД-35 — двигатель с максимальной тягой 35 тонн, он создается для комплектации российско-китайского широкофюзеляжного дальнемагистрального самолета. Работа по его созданию находится в стадии научно-исследовательских и опытно-конструкторских разработок. Всего на разработку может быть направлено 220 млрд. рублей.
Разработка двигателя ПД-35 началась летом 2016 года. В рамках работ над ПД-35 предполагается масштабировать газогенератор от ПД-14, который разрабатывается для среднемагистрального перспективного самолёта МС-21, с добавлением дополнительной ступени на выходе из компрессора высокого давления.

Газогенератор нового двигателя ПД-35 испытают в Перми в сентябре 2021 года

Испытательная станция для ПД-35 может быть построена в Новых Лядах. Новости Перми и Пермского края - Properm

properm.ru

 

[Sergey-nn]

В декабре 2020 года АО «ОДК-Пермские моторы» получило одобрение градостроительного гордумы комитета на отвод из территории городских лесов дополнительного участка в Новых Лядах рядом с уже существующими мощностями предприятия. На этой территории «Пермские моторы» собираются строить испытательную станцию для двигателя ПД-35.

Это правильно - от более мощного двигателя воронка больше будет. Здесь без дополнительных ГА леса никак не обойтись...

 

[Посторонним В]

Это правильно - от более мощного двигателя воронка больше будет. Здесь без дополнительных ГА леса никак не обойтись...

Там проблемы с шумом. Уже обсуждалось.

 

[liv444]

Про ПД-8-Сатурн

Ростех - Медиа - Новости - Ростех собрал первый опытный газогенератор двигателя ПД-8 для авиалайнера SSJ-NEW

rostec.ru

Пишут:

Объединенная двигателестроительная корпорация Ростеха завершила сборку первого опытного газогенератора нового перспективного двигателя ПД-8 для региональных самолетов, в частности SSJ-NEW. Следующим этапом работ станет проведение стендовых испытаний и подтверждение основных параметров. Натурный образец газогенератора будет представлен на выставке МАКС-2021.

Первый заместитель генерального директора Госкорпорации Ростех Владимир Артяков:

«На данный момент мы завершили сборку первого опытного газогенератора – «сердца» силовой установки и готовимся приступить к началу его испытаний. В ближайшее время предстоит ответственный момент – первый запуск»

 

[nkz13]

 

[alexfill2015]

Exclusive: The Perfect Engine For The Russian 737 MAX Challenger

The Irkut MC-21 has been tipped to be Russia’s answer to the Airbus A320neo and Boeing 737 MAX.…

simpleflying.com

 

[Вася1968]

Макетная комиссия признала двигатель ПД-8 безопасным​

Сегодня, 13:02

Фото: rostec.ru
Газогенератор двигателя планируется показать через месяц в Подмосковье.
Макетная комиссия под председателем Росавиации вынесла решение о том, что двигатель ПД-8 для самолетов SSJ-NEW соответствует требования безопасности и экологичности. В итоге специалисты утвердили сертификационный базис, а также объем аналитических работ и испытаний по подтверждению соответствию двигателя ПД-8 требованиям федеральных авиационных правил.
Создание силовой установки ПД-8 идет в кооперации предприятий ОДК. Также используется положительный опыт создания двигателя ПД-14. Показать газогенератор двигателя ПД-8 планируется на авиасалоне МАКС-2021, который состоится с 20 по 25 июля в Подмосковье.

Двигатель ПД-8 признан комиссией безопасным и экологичным

Газогенератор двигателя планируется показать через месяц в Подмосковье. Новости Перми и Пермского края - Properm

properm.ru

 

[Drusha]

Вопрос от чайника: может кто-то вкратце пояснить, чем занимается макетная комиссия? Просто как-то странно читать про признание безопасным то, что существует только на бумаге. И то, как я понимаю, в не очень подробной форме

 

[Sergey-nn]

Вопрос от чайника: может кто-то вкратце пояснить, чем занимается макетная комиссия? Просто как-то странно читать про признание безопасным то, что существует только на бумаге. И то, как я понимаю, в не очень подробной форме

ЕМНИП по весне газогенератор ПД-8 выкатывали на стендовые испытания.
По результатам этих испытаний комиссия и сделала указанные заявления

 

[лапшин]

Вопрос от чайника: может кто-то вкратце пояснить, чем занимается макетная комиссия? Просто как-то странно читать про признание безопасным то, что существует только на бумаге. И то, как я понимаю, в не очень подробной форме

Вы ошибаетесь. В Авиационных правилах АП-33 детально прописаны все требования к двигателю, соблюдение которых гарантирует его безопасную эксплуатацию в пределах летных ограничений. А если объект выглядит, как утка, крякает, как утка, плавает и летает, как утка - этот объект уткой и является.
Макетная комиссия и анализирует представленные материалы на предмет степени соответствия кряканья каждому пункту и подпункту данных Правил и устанавливает методы определения соответствия (МОС) по каждой позиции.
В зависимости от содержания пункта, диапазон МОС простирается от анализа и расчетов, до наземных и летных испытаний.

 

[Drusha]

Вы ошибаетесь. В Авиационных правилах АП-33 детально прописаны все требования к двигателю, соблюдение которых гарантирует его безопасную эксплуатацию в пределах летных ограничений. А если объект выглядит, как утка, крякает, как утка, плавает и летает, как утка - этот объект уткой и является.
Макетная комиссия и анализирует представленные материалы на предмет степени соответствия кряканья каждому пункту и подпункту данных Правил и устанавливает методы определения соответствия (МОС) по каждой позиции.
В зависимости от содержания пункта, диапазон МОС простирается от анализа и расчетов, до наземных и летных испытаний.

Ошибаться я не могу по одной простой причине: я не высказывал никакого мнения, по причине полного не знания. Не надо с наездов, пожалуйста.
За ответ огромное спасибо!
Поправьте, если ошибаюсь, по сути в данный момент комиссия проверила некие расчеты (предметы, материалы и пр.) на соответствие нужным критериям?