Vik63
Старожил
А где я писал противоположное?
Внимательней. Поляра используется - самолета. А угол атаки в эксплуатации используется - именно крыла.Кто Вам сказал что там кучка отдельных элементов?
Под Ростовом-на-Дону упал пассажирский самолет(обсуждение для новичков)
Внимательней. Поляра используется - самолета. А угол атаки в эксплуатации используется - именно крыла.
Eduard_AB
Старожил
В каком месте крыла? Конкретно. Вам уже об этом неоднократно намекнули.
Вы, хотя бы для любопытства, посмотрите набор профилей по размаху у того же "737"-го.
По какому из них считать "угол атаки крыла"?
Все эти рассуждения: "Поляра - самолета. Угол атаки - именно крыла" - типичная подмена понятий на бытовом уровне.
К сожалению, у нас это достаточно распространенное явление.
Так что про угол атаки крыла точнее будет не "используется в эксплуатации", а "употребляется в обсуждениях/разговорах".
Vik63
Старожил
Я совершенно ясно ответил выше.
denokan
Старожил
Господа, ну чего вы тут воду развели. Нулевой угол атаки (нулевой подъемной силы) с тз обсуждаемой тут Аэродинамики достигается при отвесном пикировании.
Ariec 71
Ariec 71
Зависит от профиля, кривизны, механизации. Не обязательно при нулевом угле атаки. Достигается отдачей от себя
A_Z
Старожил
Надо же, оказывается, вы всё понимаете правильно.
Только непонятно, зачем вы тогда после моих слов "угол атаки = угол тангажа - угол наклона траектории" влезли со своей поправкой "плюс угол установки крыла еще в эту формулу надо добавить"?
И ваше удивление в виде "Какое еще назначение нулевого угла? Путаница какая-то..." выглядит искусственным - после ваших же слов о "некоей продольной оси".
В общем, заканчивайте веселить публику...
Sholom
Старожил
Не думаю.
Пока у крыла есть профиль и набегающий на него поток - оно будет создавать подъемную силу. Вопрос лишь в знаке и векторе. Понятно, что при отвесном пикировании (кстати, отвесном относительно чего? Хорды профиля или продольной оси?) направление подъемной силы не будет обеспечивать искомого "подъема". Но сама сила будет иметь место, т.к. у крыла по-прежнему будет профиль, а само крыло будет находиться в потоке воздуха.
Вообще-то довольно весело. Началось с того, что кто-то заявил, что тангаж и УА у ростовского борта ВНЕЗАПНО совпали, что привело (по теоретическому мнению заявителя) к катастрофическим последствиям вследствие "затенения" управляющих поверхностей стабилизатора и вообще попадания его в зону турбулентности.
Жду, когда появятся инопланетяне и тунгусский метеорит.
denokan
Старожил
Можете просто поискать в интернете "Угол атаки нулевой подъемной силы" или "нулевой угол атаки".
Vik63
Старожил
Не только, это достигается при любой траектории полета. И в наборе легко - на выходе из горки. Достаточно для данной полетной конфигурации создать нулевой угол атаки.
Vik63
Старожил
Простое рассуждение. Крыло может создавать как положительную, так и отрицательную подъемную силу. Логично что при переходе из одного режима в другое подъемная сила равняется нулю.
Ariec 71
Ariec 71
Да какая там загадка. Режимы не держал, был напряжён, управление зажал.
denokan
Старожил
Речь про установившийся полет. По-крайней мере, с моей стороны.
Vik63
Старожил
Вряд ли можно вести речь об установившемся полете при отвесном пикировании большого гражданского. Через несколько секунд остро встанет вопрос когда отвалятся крылья.)
А вот выдерживать невесомость ( подъемная сила прибл. равна нулю) на параболической траектории на выходе из горки ЕМНИП можно до 10 минут.
Sholom
Старожил
Угу. Согласен. Мой довод касался случая с отвесным пикированием. Не факт, что при отвесном пикировании на крыло не будут действовать силы, возникающие вследствие разницы скорости потока сверху и снизу профиля.
Но с тем, что в определенном положении относительно потока крыло может не создавать подъемной силы, т.к. скорости потоков над и под профилем будут одинаковы - абсолютно согласен. И от пространственного положения самолета данный эффект совершенно не зависит.
Sholom
Старожил
Отвесное пикирование трудно назвать полетом. Но это я так, придираюсь.
[HASHTAG]#автоудаление[/HASHTAG]
Vik63
Старожил
На самом деле - факт. Сам термин отвесное пикирование подразумевает угол пикирования минус 90 градусов. И раз условие отвесного пикирования соблюдается, значит отсутствуют силы перпендикулярные траектории ( скорости) полета, а это и есть подъемная сила, а значит она равна нулю и выдерживается нулевой угол атаки, который, заметим, редко является нулевым, и для Ту-154М он например составляет +2,7 град в полетной конфигурации.
Чтобы соблюдался такой угол атаки необходимо чтобы Ту-154М несся к земле с углом тангажа равным -90,3 градуса. Тогда угол атаки по уже приводимой мной формуле будет равен -90,3+3-(-90)=+2,7 - то есть будет нулевым углом атаки.
Ось самолета будет при этом на 0,3 градуса отличаться от вертикали.
Последнее редактирование:
Sholom
Старожил
Подъёмная сила — составляющая полной аэродинамической силы, перпендикулярная вектору скорости движения тела в потоке жидкости или газа, возникающая в результате несимметричности обтекания тела потоком.
Т.е. направление движения тела не имеет значения. Имеет значение наличие вектора скорости. Подъемная сила будет при неравномерности обтекания потоком. Она может быть параллельна земле, но перпендикулярна вектору скорости. Она не будет ничего "поднимать", но от этого не перестанет быть подъемной силой.
Ariec 71
Ariec 71
Зачот