Поговорим про Ту-334

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Это, наверно, потому, что про мультипликатор бюджетных расходов вы краем уха что-то слышали, а про налоговый мультипликатор (потери в экономике страны, связанные с взиманием налогов) - пока нет.
 
С чего Вы взяли, что отвлечение ресурсов?
А не выделение дополнительных средств на производство самолета, по своим характеристикам практически не уступающему SSJ 100?

Согласен, что временная мера. Но Вы ратуете за производство Ту-214, хотя это самолет другого класса.
Он не будет летать ни в Воркуту, ни в Енисейск, ни в Ухту и подобные северные города. Там не нужно 200 мест, не наберется столько пассажиров, особенно зимой.
И Ту-214, как временная мера, по Вашим же словам, все же не на два года, а лет на 20 эксплуатации.

Ну произвели, 1 штуку. Дальше что?
 
Конкретные ссылки дайте в студию, какими цифрами оперируете?
Посмотрите сообщение сравнения АлексаФ, там ссылка есть.
И Вы так же почему-то учитываете просроченный СТ
СТ просроченным не бывает. После получения основного СТ, АР МАК более не выдавал ни Дополнение к СТ, ни Одобрение главного изменения. Так что мы смотрим самую последнюю версию.
Мне ближе РЛЭ, вам СТ
Мне тоже ближе РЛЭ. Я лишь сравниваю наиболее АКТУАЛЬНЫЕ данные, которые можно найти в интернете. Как я уже говорил, более актуальным является КДСТ.
Хотя это оба - документы, и они не должны противоречить друг другу.
Не должны, значит РЛЭ было изменено в конце 2003 года.
Это обычное дело. Подается заявка в сертификационный орган (Туполев подал заявку в АР МАК в 2000-м году), заявка имеет свой срок действия (по Ту-334 это был конец декабря 2003 года). К окончанию срока действия заявки не успел провести все испытания и чтобы получить СТ в конце декабря пришлось резать сертификационный базис и ограничения РЛЭ.


Я не говорю, что Ту-334 не может, например, летать при температурах ниже -30. Наверняка может, но Туполев не показал это на испытаниях, поэтому и стоит такое ограничение. Вот когда покажет и подтвердит, тогда и в РЛЭ и соответственно в КДСТ расширят ограничения. Но на все эти расширения требуется время и деньги. А авиакомпания эксплуатирует самолет по действующим ограничениям РЛЭ, а не по "хотелкам" до получения СТ.
 
Как же так? Экипаж, руководствуясь РЛЭ, взлетает, допустим, при температуре -45 (ведь ограничение по РЛЭ -50) и нарушает?
Под суд его? Ведь экипаж СТ и КДСТ не изучает, а обязан знать досконально РЛЭ !
Самолет-то хоть сейчас и на хранении, но он летал. И экипажи пользовались РЛЭ.
 
Вам надо точно к юристу. Или на курсы повышения квалификации по теме "Сертификация воздушного судна". Такой курс кстати есть в учебном центре ЦАГИ. Этот курс читает бывший директор СЦ ЦАГИ к.т.н. Матвеев В.А. Очень уважаемый человек по сертификации.

Я вам разжевал как мог почему ваша версия РЛЭ не является действующей, но похоже без толку.
 
roron, дело не в юристе.
В чем проблема подтвердить на основании сертификационных испытаний ограничения, указанные в действующем на 2003 год РЛЭ?
 
Может быть в том, что сейчас не на чем проводить испытания?
 
А чем вас Суперждет не устраивает для полётов в эти города?
Там не нужно 200 мест, не наберется столько пассажиров, особенно зимой.
У нас Победа летает на 189 местных Боингах ежедневно (в какие-то дни 2 раза в день) в Москву, а в Питер - зимой 3 раза в неделю и в Сочи - 2 раза в неделю. Самолёты полнёхоньки.
А вы не забывайте про Сибирь, Дальний Восток, Камчатку, Магадан, Хабаровск. и т.д. Сейчас туда пока летают Б-777 и А-330, но это до первой тяжёлой формы.
С чего Вы взяли, что отвлечение ресурсов?
Потому, что ресурсы - это такая вещь, из рога изобилия их, к сожалению, в необходимом объёме не достанешь.
 
Последнее редактирование:
Для начала нужно подать заявку на ОГИ в Росавиацию. Слетать в Якутию. Там поймать предельно низкие температуры на земле и эшелонах. После этого оформить все доказательные документы, утвердить на Туполеве, согласовать со всеми СЦ и получить одобрение в Росавиации.
в действующем на 2003 год РЛЭ
Они действовали когда еще не был получен СТ, т.е. действовали только на опытные борта, а ограничения на них утверждает Генеральный конструктор (или директор), а не орган власти. Да и к тому же, чтобы полететь на сертификационные испытания по низким температурам РЛЭ на опытные борта должно быть расширено, а иначе даже эти испытания не сможешь провести.
 
А чем вас Суперждет не устраивает для полётов в эти города?
А Суперждеты точно не съедят себя через пару лет, не будет донорства, каннибализма?
Ну и клиренс от двигателей и до сугробов сравните. И наличие бортинженера на севере желательно.
Я не изучал SSJ, поэтому не уверен, что полоса 2 км при Ксц ниже 0,35 ему приемлема.

Если проект самоокупаем, то деньги найдутся. Всяко лучше, чем нефтедолларами платить за лизинг иномарок.
 
Если буду выделены деньги, всё это решаемо за будущий зимний период.
Сталина просто нет. При нём бы за два года и дополнительные испытания провели и наладили бы производство и выпустили бы первые 10 самолетов в эксплуатацию. ИМХО.
 
А где я писал про станочный парк? Речь только масштабах производства. Ясно, что у тех, кто выпускает шасси для Боинга масштабы больше, и накладные расходы размазываются на большее количество изделий.
В понятие "окупаемость" вкладываются все расходы, а не только разработка. И освоение производство, и на ППО что-то закладывается. Банки таки проверяют бизнес-планы при выдаче кредитов, так что пропустить какой-то пункт вряд ли получится. Конечно, возможны серьёзные ошибки, например, при оценке построения современной системы ППО в мировом масштабе, которую у нас никогда не делали.
 
Возвращаемся к тому с чего все это началось: а зачем, когда все это есть уже на ССЖ?
 
Тогда докажете мне, что SSJ преодолеет все санкции по комплектующим, особенно по двигателям.
А не сожрут сами себя ССЖ за два года каннибализмом? Зуб даете? )
 
Это уже абсолютно другой вопрос. Ситуацию по ПКИ на Ту-334, ни я, ни вы не знаем. А по незнанию обсуждать бесполезно.
 
Ну, теоретически, как я знаю, для этого и создаётся импортозамещённый SSJ, как будет на самом деле через пару лет - поживём увидим. Ну и встречный вопрос - а Вы уверены что за пару лет возможно наладить серийное производство Ту-334, излечить его от "детских болячек", наладить техническое обслуживание в аэропортах и т.д.
Ну и клиренс от двигателей и до сугробов сравните.
Суперджет не предназначен для эксплуатации на заснеженном поле, впрочем как и Ту-334.
Ну Ксц ниже 0,35 может быть, например и 0,1 - тогда такая полоса, конечно, не приемлема для эксплуатации и Суперджета и Ту-334.
 
roron, не уходите от вопроса.
А вы не приставайте к людям с вопросами ответы на которые давно всем известны и найти их может любой при желании. Вам же не ответы нужны, вам по какой то причине нужно одобрение вашей идеи фикс.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.