arudenko
Местный
Про модернизацию вагонов метрополитена на Кременчугском заводе.
http://tov-tob.livejournal.com/120128.html
http://tov-tob.livejournal.com/120128.html
Про поезда
Пешеход
Системный механик
Тем не менее время от времени случаются аварии и крушения, когда поезд оказывается без тормозов. не без помощи ЧФ, как на Каменской в 78-м, в Киеве в 88-м,
Ну, в Саньяго-де Копостелло в прошлом году у машиниста просто закрылся плохо привязанный шибер...
Пешеход
Системный механик
И, если я кого напугал: Не так всё плохо.
Например, если поезд остановился на промежуточной станции на время, больше определённого - машинист выгонит помощника для частичного опробования тормозов.
Короче, регламент предусматривает многое, но не всё. Как в авиации.
Например, если поезд остановился на промежуточной станции на время, больше определённого - машинист выгонит помощника для частичного опробования тормозов.
Короче, регламент предусматривает многое, но не всё. Как в авиации.
Kent
Местный
Пешеход,сокращенную пробу тормозов у пассажирских поездов-при стоянке более 20 минут делают машинисты,верно.Только помощник ни куда не бегает.Это грузовому надо составителя или вагоника в хвост на продувку...системы чуток разные)))
Пешеход
Системный механик
Kent, на промежуточной станции 4-го класса нету ни вагонников, ни составителей... только ДСП.Если не диспетчерская централизация.. Помощнику грузового бежать - больше некому - докуда духу хватит. В пассажирском, видимо, проводнику хвостового вагона.
Последнее редактирование:
Kent
Местный
Пешеход,ну на Окт .ЖД они ( машинисты) все в одно лицо ездят. Пом . маш могут оказать помощь при сокращенке(хотя они как правило сами откачиваются),при полной нужен кондуктор или вагонник(справку о тормозах выписывают они).А вот проводников пассажирских поездов к этом уделу близко не подпускают.Разный уровень (квалификация)Если проводники будут продувку делать,то все пассажиры к Савельеву сбегут...Вообще есть ПТЭ.где пишется,когда делается сокращенка ,когда полная проба тормозов,и кто делает.Для пассажирских поездов свои требования,для грузовых свои.Да и если на станции 3-4-5 класса застрянет грузовой,ДНЦ придется гнать туда резерв с кондуктором грузовых поездов или вагонником на продувку.
backfire
Старожил
ну не совсем так - компрессор должен как-то накачивать ТМ - и делать это в зависимости от положения крана машиниста. То есть если локомотив в хвосте - придется тянуть линию от компрессора в голову.
нет, это зависит от темпа сброса давления. если сливать "темпом мягкости" - магистраль будет пустая, а торможения не будет.
вообще-то на пассажирских поездах стоят ЭПТ, в которых отсутствие питания=отпуск.
А словить отсутствие целостности тормозной магистрали не так и сложно - конденсат в воздухе, вода в ТМ, ледяная пробка - и состав без тормозов.
Пешеход
Системный механик
backfire, всё верно: во времён первого патента Вестингауза прошло уже порядочно времени. Но до сих пор случаются проблемы с тормозами. Как с поездными, так и с персоналом.
Речь скорее шла не об электричках, а об алгоритме дистанционного управления локомотивом: при нарушения связи "машинист - локомотив" должны срабатывать автотормоза, поскольку они - более надёжное и независимое устройство по сравнению с любой электрикой и электроникой.
Последнее редактирование:
backfire
Старожил
ну ЧФ не отменял никто нигде - что в авиации, что на ЖД. Так-то процедуры прописаны, и если им следовать - то все работает.
Пешеход
Системный механик
Kent, я работаю не в России, и вижу, как грузовые катаются в два лица; вижу,как проводники электропоезда (проводник = кондуктор) помогают машинисту электропоезда проверить тормоза на конечной, когда нет помощника; вижу, как помощник отправляется в сторону хвоста при длительной стоянке...
А вождение грузовых поездов в одну харю вообще считаю повышением риска: если нельзя при остановке на перегоне послать помощника проверять тормоза, рукава или буксы, значит, что машинист обязан заглушить локомотив, закрепить состав (схватив штук шесть тормозных башмаков, переться с ними скажем, в хвост - и потом уже искать неисправность; - ну, или заработать брак, запросив помощь.
А вождение грузовых поездов в одну харю вообще считаю повышением риска: если нельзя при остановке на перегоне послать помощника проверять тормоза, рукава или буксы, значит, что машинист обязан заглушить локомотив, закрепить состав (схватив штук шесть тормозных башмаков, переться с ними скажем, в хвост - и потом уже искать неисправность; - ну, или заработать брак, запросив помощь.
Последнее редактирование:
Пешеход
Системный механик
backfire, по моему скромному, любая система, основанная на надёжности человека, априори ненадёжна. Главное, чтоб ЧФ не навредил той безусловной автоматике, что положена в основу безопасности.
Кто-то решил, что одномерно - двумерная система (ж.д.) гораздо надёжнее, чем трёхмерная (авиа), и можно выкинуть из поезда помощника. Началось это при Советах с т.н. "белорусского" метода, корнями растущего из стахановского движения.
Кто-то решил, что одномерно - двумерная система (ж.д.) гораздо надёжнее, чем трёхмерная (авиа), и можно выкинуть из поезда помощника. Началось это при Советах с т.н. "белорусского" метода, корнями растущего из стахановского движения.
Последнее редактирование:
backfire
Старожил
ну так ЖД во времена СССР и была чисто военной организацией - и невыполнение инструкций было чем-то из ряда вон. И строгость инструкций и избыточность в чем-то компенсировали ЧФ. Тем более, что автоматизация там не настолько полная.
Пешеход
Системный механик
backfire, так точно. Во время войны железнодорожников нарядили в форму и присвоили звание. Моё (навскидку) соответствует "инженер- лейтенанту тяги" Не дают звездочку за выслугу. Видать, пойманную рыбу не кормят...
Не дают звездочку за выслугу. Видать, пойманную рыбу не кормят...
Последнее редактирование:
Пан Атаман
Старожил
В 90-х еще вполне себе подпускали, мало того, вменяли в обязанность проводнику хвостового вагона.
arudenko
Местный
Кстати не подумал. В голове тоже по идее элементы тормозной системы как в локомотиве. Ну собственно в чем проблема. Компрессору не нужно накачивать 60 грузовах вагонов. На десяток вагонов он вполне может быть малогабаритным.
Последнее редактирование:
arudenko
Местный
Я вообще не знаю, чего мы так распереживались. В Беларуси дизельпоезда с монокабиной пачками ходят. ДДБ и ДРБ называются, и никаких аварий. Нужно погуглить их устройство.
Последнее редактирование:
Пешеход
Системный механик
Так у нас ДР1А бегают, где один головной вагон - с двигателем и всеми прочими прибамбасами, а второй - просто с кабиной машиниста.
Не слыхал про случаи, когда при движении "мотором сзади" случалась потеря управления поездом.
Белорусы просто расцепили 2М62, и посередине сунули сколько-то вагонов от ЭР или ДР. Не от хорошей жизни; такое решение отличается пониженной экономичностью.
Не слыхал про случаи, когда при движении "мотором сзади" случалась потеря управления поездом.
Белорусы просто расцепили 2М62, и посередине сунули сколько-то вагонов от ЭР или ДР. Не от хорошей жизни; такое решение отличается пониженной экономичностью.
arudenko
Местный
В Беларуси такие-же есть, только называются ДР1Б, судя по Вики. Даже в Чернигов заходят.
backfire
Старожил
интересно - в наших электричках вагон либо моторный, либо компрессорный - нет вагона со всеми прибамбасами и пустых. Ну и кстати - ходят же электрички, у которых вообще все размазано по составу, а в головных вагонах моторов нет.