Лето -зима без изменений ? Я понимаю, что Красную Поляну открыли. Но город то пустой практически! Я как-то досидел в Сочи до конца ноября. Уныло и пусто! Хотите сказать, что из-за изменения климата в ноябре на пляжах давка ?
Лето -зима без изменений ? Я понимаю, что Красную Поляну открыли. Но город то пустой практически! Я как-то досидел в Сочи до конца ноября. Уныло и пусто! Хотите сказать, что из-за изменения климата в ноябре на пляжах давка ?Я бы не сказал такое.
Вы знакомились с расчетами рентабельности? Или так, поглядев в потолок?Ну да, у всего есть своя цена. Но вряд ли раздробленное плечо хотя бы на 1% окупит смену рода тока)
По мне вообще экономическая обоснованность перевода Иркутска и Мурманска сомнительна дюже
Поскольку массово на 27 кВ никто ничего не переводит, а только отдельные участки в окружении переменки, умные люди наверху с вами полностью расходятся. Электричество стоит не так уж дорого.Не надо считать, что умные только на диванах в конференциях строчат, а на верху лишь дураки и проходимцы, что дурят честной народ.
Я знаю, что а Борзе 1км электрификации выходил в 100 млн рублей. Нет причин думать, что смена рода тока по цене сильно отличается от электрификации с нуля, так как меняется все оборудование, кроме, быть может, ЭЧС. Туапсе -это примерно 250 км сети, то есть 25 млрд рублей (это если сечение тоннелей не надо менять). На оптимизации плеч такие деньги явно не отбитьВы знакомились с расчетами рентабельности? Или так, поглядев в потолок?
А массово и переводить нечего. Куски транссиба с постоянкой повлекут смену во всех тамошних полигонах, а это вряд ли может быть оправданно. Московский и питерский узлы - тем более. Вот и остается только Туапсе. Ну и там где с автономной тяги переходят, будут вести только переменкой (вне указанных узлов).Поскольку массово на 27 кВ никто ничего не переводит, а только отдельные участки в окружении переменки, умные люди наверху с вами полностью расходятся. Электричество стоит не так уж дорого.
Так уважаемый jurijt так изложил выгоды, будто надо все бросать и переменку везде делать, чтоб электричество экономить)А массово и переводить нечего. Куски транссиба с постоянкой повлекут смену во всех тамошних полигонах, а это вряд ли может быть оправданно. Московский и питерский узлы - тем более. Вот и остается только Туапсе. Ну и там где с автономной тяги переходят, будут вести только переменкой (вне указанных узлов).
Так уважаемый jurijt так изложил выгоды, будто надо все бросать и переменку везде делать, чтоб электричество экономить)
В журнале “Локомотив” №1 за 2001 год, в статье Ю. А. Житенёва “Электровозы выгоднее тепловозов”, отмечается, что “многолетняя эксплуатация участков, электрифицированных на переменном токе, убедительно доказала технико-экономические преимущества этой системы…... Электрифицированные участки переменного тока имеют более высокую энергетическую эффективность, меньшие на 5-6% суммарные потери энергии на тягу поездов. Они практически не ограничивают весовую норму составов, требуют при равных объёмах работы на 15-20% меньше локомотивов и локомотивных бригад, на них ме´ньшая повреждаемость устройств электроснабжения и ЭПС. В результате себестоимость перевозок на участках переменного тока почти на 20% ниже, чем при электротяге постоянного тока”. Всё это подтверждено после перевода на переменный ток участка Зима – Слюдянка. Эксплуатационные преимущества переменного тока перед постоянным отражены и в подборке “Пути снижения удельных расходов топлива и электроэнергии на тягу поездов”. В статье “Что показал анализ расхода ресурсов” (“Локомотив”, №2 2001 год) говорится: “На дорогах с системами электроснабжения постоянного тока условные потери (электроэнергии) изменяются в диапазоне 15-20%. На магистралях переменного тока их уровень существенно меньше и колеблется в пределах 5-10%…...».«Потери в контактной сети в среднем по сети дорог на постоянном токе составляют 5-7%…... Они зависят от тяговой нагрузки и состояния рельсовой цепи, могут доходить до 11% при неудовлетворительном состоянии последней». “Усреднённые технологические потери в контактной сети при тяге на переменном токе составляют 3-4%.”
Одним из недостатков системы переменного тока является бо¢льшая стоимость ЭПС. Однако при тиристорных системах преобразования энергии и микропроцессорных схемах управления локомотивом разница в стоимости электровозов переменного и постоянного тока уменьшается, для ЭПС с тяговыми двигателями переменного тока (асинхронными или синхронными) относительная разница их стоимости практически сводится к стоимости тягового трансформатора, т.е. не более 10%.
опять же ошибочно считать, что электрификация это нечто постоянное и не требующее денег. с ростом веса поездов на участках постоянного тока необходимо новые подстанции добавлять например, причем иногда в крайне труднодоступных местах (далеко не везде вдоль жд идёт автодорога).Нет оснований считать, что смена рода тока принципиально отлична по цене от новой электрификации
можно то что восточнее новосибирска перевести. это потребует всего 1 новую станцию стыкования, которую нет проблемы сделать где угодно западнее новосиба и позволит убрать 4 станции стыкования.А массово и переводить нечего. Куски транссиба с постоянкой повлекут смену во всех тамошних полигонах
Меня убеждали, что окупаемость чуть ли не 15 лет (без учета подвижного состава, разумеется).Нет оснований считать, что смена рода тока принципиально отлична по цене от новой электрификации, так как все оборудование полностью меняется, кроме быть может ЭЧС. То есть на сэкономленные 25 млрд можно электрифицировать всего 250 км в год, весь полигон 100 лет окупаються будет.
Я бы сказал, восточнее Омска, в районе Татарска но это овердохрена какие объемы выйдут.можно то что восточнее новосибирска перевести. это потребует всего 1 новую станцию стыкования, которую нет проблемы сделать где угодно западнее новосиба и позволит убрать 4 станции стыкования.
так оборудование-то под замену на 100%. В Борзе 100 млн за 1 км переменка ж была, подстанция там всего 1 или 2так как высвобождается много подстанций
а конташку всю менять.Причем при переходе делают провод двойной, чтоб до перехода 3кВ тянул, а изоляторы на 27 кВ, чтоб после перехода напряжение держать. То есть с обеих сторон расходы по максимуму) Потом кстати провод не меняют, под Мурманском до сих пор 2 провода висит с постояночных врементоже остаются от старой КС
К Омску с запада 2 ветки подходит и с Востока 2 уходит, Омск - Татарская одна не вытянет8 поток, так что смысла нет на Кулунду /расширять провозные мощности. Как я понимаю, наши не стремятся обходы Казахстана строить по политическим мотивам.Причем, если еще от Татарска до Кулунды шнурок кинуть, вполне себе грузовая альтернатива транссибу получится, без захода в Кз.
тоже мечтал когда-то про это))) Можно даже Чулымом ограничиться. Вообще, даже странно, что где-нибудь по Белово стыкование не сделали - там как раз самая жесть по профилю, и стыкование бы одно убрали.Я бы сказал, восточнее Омска, в районе Татарска но это овердохрена какие объемы выйдут.
там и так активно уголь катают, видимо кз не сильно противвполне себе грузовая альтернатива транссибу получится, без захода в Кз.
Вытянет, если третий путь добавить. Местность там как стол, рек больших нет.Омск - Татарская одна не вытянет8 поток
на днях был в Петропавловске - плотность потока просто таки поразительная. В основном контейнеры, но полувагонов тоже хватает. Думаю, значительная часть потом на Иртышскую сворачивает и на Среднесибирскую дорогу.там и так активно уголь катают, видимо кз не сильно против
тогда уж ичетвертый ) Иртыш большая река, раньше третий мост был, но сейчас заброшенный стоит.Вытянет, если третий путь добавить. Местность там как стол, рек больших нет.
Думал я про Карасук, а написал Кулунда. Кулунда тут лишняя
Там вроде грузовая петля в обход вокзала и так была. Мост останется лимитирующим, это не страшно.тогда уж ичетвертый ) Иртыш большая река, раньше третий мост был, но сейчас заброшенный стоит.
Очень даже было: всё грузовое снабжение шло либо через эту линию, либо через Гудермес - Дербент - Баку.Насколько я знаю, на этой линии даже при СССР не было интенсивного и тяжеловесного грузового движения.
dunch, откуда такие знания?Я знаю, что а Борзе 1км электрификации выходил в 100 млн рублей.